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主に「木鶏騒動」に関する話題を中心とした掲示板です。

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【疑惑!】木鶏氏の虚言・自演疑惑の周辺レポート【解明?】

350:ロダン (2009年01月30日 (金) 05時27分)

このスレッドは、木鶏クラブ主催者・木鶏氏の虚言や自演などの疑惑について、
私ロダンが独自に調査・分析した物語です。
木鶏さんからも、
>御自由に分析並び解釈下さい。
とのコメントをいただきましたので、私の行なった分析をレポートにしてまとめたいと思います。

分析の対象は、2ちゃんねる掲示板における「木鶏クラブについて」スレッドの書き込みが中心です。
必要があれば他のスレッドや他の掲示板の書き込みも参考にします。
分析と言っても、内容はどなたにも理解できる平易なものです。
そして、その気になれば誰でもできる分析でもあります。
できるだけ正確を期しているつもりですが、内容の高度さは期待しないでください。

なお、レポートをできるだけきれいにするため、
このスレッドにおけるレスは、レポート内容に対しての異議や疑問等に限らせていただきます。
ただし、レスに対するそのまた異議や疑問等を述べるのはかまいません。
もし感想その他を書かれる場合は、別スレッド「木鶏さん専業されるそうで・第○幕」へお願いします。

では、始めます。

351:ロダン (2009年01月30日 (金) 05時29分)

【分析その1】
まずは、すでに指摘して(されて)いるものの確認から。

引用記号「>」に対する返信記号「<」を木鶏さんはよく使われます。
うちの掲示板の書き込みを例にとると、こんな感じです。

>木鶏さん、お答えありがとさんでした。しかもかなり丁寧に。 ← byロダン
<丁寧に答えてるから出た言葉と思いますが?         ← by木鶏さん

この使い方は、秋山さんの掲示板などにおける木鶏さんの書き込みにも見られます。
逆に木鶏さん以外の方の書き込みにはほとんど見られません。
そういうわけで私は、これらの記号が使われていれば木鶏さんの書き込みじゃないかと考えてみました。
例えば、これです(2ちゃんねらーさんが指摘済み)。

  39 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/04(日) 00:39:24 ID:j0Wu2cvF
  >違反とならない理由を教えてwww

  <教える必要もないし、ここまで言うのなら自身が有るんでしょ。

「自信」を「自身」と誤っているところなど、いかにも漢字間違いの達人・木鶏さんという感じ。
ですが、それだけでこの書き込みを木鶏さんと断定するのは行き過ぎかなということで、
ここでは、その見方が有力である、という程度にとどめておきます。

352:ロダン (2009年01月30日 (金) 05時31分)

(書き込み番号を変えます。異議を唱える人が指摘するとき、書き込み番号を示すとわかりやすいので。)
次にこれです。

  259 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 10:13:10 ID:ngbQ+eFL
  >数十万の資金で月5万会費を払う馬鹿は何処もいない。
  <困った人は藁をも掴む。わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜。
  みんなは負け組だから理解出来ていると思ったのだが?お金が無いんだ。納得、納得貧乏人がぐだぐだ
  言ってろ。そこの大馬鹿たれ。ボロが大馬鹿に改名したぞ。おいこら。 おいこら。

これはほぼ木鶏さんと断定できます。
他の方に見られない木鶏さんの特徴が2つも出ているわけですから。
「>」「<」以外のもうひとつの特徴は、「〜。」この使い方です。
以前にも言いましたが、「〜」の直後に句点「。」をつける書き込みは、不思議と見られません。
「木鶏クラブについて2」の書き込みをすべてチェックしたところ、「〜。」を見つけた!と思ったら木鶏さんで、
木鶏さん以外でこの「〜。」を使っている書き込みは、名無しさんも含めてゼロでした。
ヒマな人は確かめてみてくださいな。

例えば、これ。

  161 :木鶏:2009/01/13(火) 21:45:16 ID:rQR8FRiU
  しかし君達も性格悪いね〜。

  今日はたまたま、見てる回数が多いだけですよ。

  私のスレだからたまには見ないとね〜。頑張ってね。

そして、これ。

  168 :木鶏:2009/01/13(火) 21:57:38 ID:rQR8FRiU
  色々な人物が登場しますね。

  面白いですな〜。さくら、桜

これは間違いない!と思ってご本人に確かめたところ、自分の書き込みであることを認められました。
私は自分の分析にちょっと自信を持ちました。
(早く尋ねといてよかった。今尋ねたらきっと「だんまり」されるんでしょうね・・・笑。)

353:ロダン (2009年01月30日 (金) 05時35分)

最後にこれ。

  288 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-21 16:54:16 ID:NU/WyAde
  おい、こら根性無し。お前らも暇ですな。名誉毀損で訴えてやるから、ここへ直れ。
  かす野郎。もっとも根性ないから、名乗れないないだろうが。
  >講演会の質疑問答で嘘がバレソウ?
  <意味不明。

めったに見られない「>」「<」が、先ほど示した書き込みの2日後に再び見られたわけですから、
同一人物と考えるのが自然です。
しかも、幸運にも裏が取れました。
先日示したとおり、別スレッドにおける次の書き込みがありました。

  620 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/07/21(月) 23:32:07 ID:NU/WyAde
  609さん心配ご無用です。安心して下さい。私は法に携わるものです。
  会社は倒産、上司は行方不明、この様なケースに於いて、末端に損害賠償等、基本的に
  有りません。会社のコマとして働いたのみです。裁判でその事を主張されれば宜しいと思います。
  こんな事で、有罪になるなら、サラリーマンのほとんどが有罪です。
  最後に念のため、時効が成立しているケースが有ります。その場合「時効の援用」と答弁書に記載する必要が有ります。

これは穏やかなときの木鶏さんの書き方。
木鶏さんの特徴をたどっていったら、またまた木鶏さんの文章に出会ったというわけです。
こんなことが偶然起こるでしょうか。必然だから起こるのです。

以上より、この分析1に示した書き込みは、すべて木鶏さんの書き込みで確定ということになります。
【分析その1・終了】

異議がある方は、必ず書き込み番号を示したうえで、おかしいと思われる箇所を、具体的に示してください。
会員さん、こういうときこそ出番ですよ!全力で会長の疑惑を晴らしてやってください。

358:会員A (2009年01月31日 (土) 01時02分)

>>353
異議あり!

>これは穏やかなときの木鶏さんの書き方
こういった抽象的な表現では納得できません。

360:ロダン (2009年01月31日 (土) 04時01分)

その異議を認めます。
上に書いたレポートの中で、抽象的表現にした唯一の箇所で、実は私も自覚しております。
ですが、詳細については保留とします。
あくまでも保留ですから、誰かさんみたいに「だんまり」するわけではありません。
会員Aさんの異議については、以後の分析のなかで明らかにすることをお約束します。
決してもったいぶっているわけではありません。物事には順序というものがある、ということです。
もちろん、私の中ですでに答えはできています。
よって、どうしてもすぐ答えろというリクエストがあれば、すぐに答えることは可能です。

ところで、会員とは木鶏クラブの為替会員という意味でしょうか。
そうじゃないでしょう。
ねえ、木鶏さん。

361:ロダン (2009年01月31日 (土) 04時08分)

では、次の分析へいきます。

【分析その2】

今回は、先日示しました木鶏さんの「こんな事有り。」以外の別ハンドル「木猿」について解明しておきます。
「こんな事有り。」と同一IDというだけで証明としては十分のはずですが、
なぜか木鶏さんは、確認の質問(質問14:「木猿」さんは木鶏さんですよね?)をしてもお返事されませんでした。

「ああ、思いだしました。そう言えば、木猿の名前で書いたこともありました。」
ぐらいに正直に答えてもらえば、それでもよかったのですが・・・。
「絶対に、ない」と断言された以上、認めることができなかったのでしょうねー。
しかし、みなさんご承知の通り、損切りの不実行はときに事態を悪化させます。

先日は「木猿」さんの一部の書き込みしか掲載しませんでしたので、今日は全文を載せておきます。
この書き込みが「こんな事有り。」と同一IDの書き込みです。

  827 :木猿[] 投稿日:2008-12-22 21:46:52 ID:Y2Tuiw3E
  >822
  色々な意見は自由ですが、自身の感情や思い込みで発言するのはいかがなものですか。
  私は弱者救済に立ち上がった事は承知の通りです、今も変わってないつもりです。
  何を根拠に言いがかりを付けているか分かりませんが、偏見はよしましょう。見苦しいですよ。
  又今回も同様です。良いシステムを見つけ紹介しているのです。これを弱者救済と言わずして
  なんとしますか。当クラブにおいても、落伍者と言える人は数名です。あえて本人のプライバ
  シーの為公表はしませんし、今までも控えていました。時間もたった事だし少し書きましたが。
  それを証拠に会員からのクレームは無いと思いますよ。1名を除いては。
  全員勝ち組と言ったのは、合い言葉のような物です。可能なはずは無いと思いませんか。
  言葉尻ではなく本質をみて下さい。
  貴方の廻りにどの様な方達が集っているか知りませんが、本質を見る目を養って下さい。
  ひまわりの件に関しても、大きな御世話です。ひまわりにおいても今だから言いますが、
  紳士協定により発言を控えておりますし今後も控えるつもりです。
  私は逃げも隠れも致しません。
  自身の思いこみや感情での発言には注意願いたい。今回は本音で言いました。

「こんな事有り。」の名前を一旦捨て、なぜ「木猿」にされたのでしょう?
この疑問は木鶏さんにしかわからないところです。
(あるいは木鶏さんにもわからない、のかも・・・笑。)
しかし、無限に考えられる別ハンドルのなかから木鶏さんはなぜ「木猿」を選んだのか、ということなら私にも説明できます。
それは、過去にも「木猿」の名前で書き込まれたことがあるからです。
例えば、これ。

  136 :木猿[] 投稿日:2008-05-23 00:34:33 ID:CqD+5qM0
  まだ、語ってるの、ひつけ〜。貴方も暇ね、ここに住み着いてるの?

分析1で示した木鶏さんの特徴「〜。」もあります。
「木猿」を探したところ木鶏さんの特徴に出会ったわけで、ほぼ確定です。
過去に別ハンドル「木猿」で書き込んだ人が再び「木猿」を使った、とすることに無理はなく、ごく自然な推論だと言えます。

362:ロダン (2009年01月31日 (土) 04時14分)

例によって書き込み番号を変えます。

次にこれ。

  63 :木猿:2008/05/23(金) 21:25:00 ID:CqD+5qM0
  ひつけ〜。まだいた、あなたここの住人?ちいさな人間ですな。ワロタ

上に示したやつとIDも同じなので、明らかです。
だたし、書き込み番号からわかるとおり、書き込まれたスレッドが違います。
これは「木鶏クラブについて」スレッドではなく、「木鶏師匠について」スレッドの書き込みです。
このスレッドは現時点では1か月以上書き込みがなく、下のほうに落ちています。
でも消えてはいませんので、確認したい方はしてみてください。

ちなみに、使うとしたら「しつけ〜。」が正解ですよね。
「しつこい」という言葉を変形させたものでしょうから。

最後にもうひとつ、木鶏さんのものと思われる書き込みを紹介して、分析2を終了したいと思います。
「木鶏クラブについて」スレッドに戻り、「ひつけ〜。」に焦点を当てたら、こんなのも見つかりました。

  703 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-10-25 20:07:43 ID:BaYJJ08g
  ひつけ〜。馬鹿は氏ななきゃ直らないか。

今度は名無しさんだし、決定とまでは言いませんが、ほぼ確定と言って異を唱える人はおられないかと思います(いてもひとりだけ?)。

【分析その2・終了】

372:ロダン (2009年02月01日 (日) 10時57分)

異議もないようですし、物語を先へ進めます。

【分析その3】

まずは、次の書き込みをご覧ください。

  42 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/04(日) 01:10:17 ID:j0Wu2cvF
  おつきあい有り難うございます。

  今後も当クラブを盛り上げて下さい。宜しく。

これは、【分析その1】で示した書き込み(「>」「<」が見られた名無し書き込み)と同一IDです。
内容的にも「当クラブ」とかいう表現がありますし、木鶏さんと考えるのが常識です。
しかし、このID:j0Wu2cvFについては、
>その見方(木鶏さんの書き込みという見方)が有力である、という程度にとどめておきます。
としたのが【分析その1】でした。あくまでも、慎重を期するためです。

ところが、上記書き込みには木鶏さんの別の特徴も表れています。
それは何でしょうか。以下の書き込みたちを見れば一目瞭然です。

  ↓秋山さんとこ
  木鶏 (2009/01/10(Sat) 11:36:03) 
  冬木実さんご指摘有り難うございます。
  木鶏 (2009/01/13(Tue) 02:05:09) 
  秋山殿  優等生的な、まとめ有り難うございます。

  ↓ロダンさんとこ
  273:木鶏 (2009年01月18日 (日) 10時06分)
  ボロさん御気遣い有り難うございます。

  ↓(旧)西村さんとこ
  810 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-21 23:30:15 ID:xxQNE8uT
  忠告有り難うございます。自身の所有物で有り、福井とも話し会い済みです。
  821 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-22 20:34:22 ID:Y2Tuiw3E
  有り難うございます。0が多くて数え切れません。
  850 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-23 02:55:42 ID:i2uHpvHr
  今日は暇だったので、遊ばせてもらった。有り難うございます。
  869 :こんな事有り。:2008/12/24(水) 21:48:40 ID:ZurOWHQq
  御忠告有り難うございます。

この「有り難う」という書き方は、どれくらいの方が使われるのだろう?
この疑問を胸に私は、2ちゃんねるの「木鶏クラブについて」「木鶏クラブについて2」の書き込みを、
名無し・固定ハンドル・捨てハンドルの如何を問わず、すべてチェックしました。
ですが、上記及びID:j0Wu2cvFの書き込み以外に「有り難う」は発見できませんでした。
うちの掲示板と秋山さんとこも確認しました。ようやく秋山さんとこにひとつ見られました(書かれたのは山頂さん)。
一方、「ありがとう」なら一般的ですから、次々に発見できます。いちいち挙げることは面倒なのでしませんが。

普通なら、以上で名無しID:j0Wu2cvFは木鶏さんで確定(「有力」から格上げ)、としたものです。

しかし!
私はここまで調査したうえでなお、このID:j0Wu2cvFに関して一抹の疑問を抱いており、
実は現時点でこの疑問を解明できておりません。
あくまでも「一抹」ではありますが・・・。
同じ疑問を持たれる方はおられますか?
今回の分析は、こう問いかけをするにとどめたいと思います。

今述べた一抹の疑問については、そのうち別の分析で再び言及することになりますので、
わかられる方はそこでレスしていただければ幸いに思います。

373:ロダン (2009年02月01日 (日) 11時05分)

さて、以上の説明から、木鶏さんは「有り難う」のまれなる使い手であることはおわかりかと思いますが、
「木鶏クラブについて」「木鶏クラブについて2」以外の2ちゃんねるスレッドに目を向けると、
もうひとり見逃せない「有り難う」の使用者がおられることに気づきました。
そのスレッドとは、【分析その2】で少しだけ触れた「木鶏師匠について」スレッドです。
そして、そのスレッドを建てた「隼人」さん、彼こそが「有り難う」の使用者なのです。
これです。

  21 :隼人:2008/05/18(日) 12:55:45 ID:mInxeBnt
  ロンドアーン(子木鶏)さん初めまして、有り難う御座います。
  小さな事に、こだわりすぎていました。時が答えを出してくれると思います。

ここで初めて本レポートに「会員さん」が登場しました。
(これまでの分析には、名目上、会員さんは出てきていないと思います。ご確認ください。)
彼は、スレッドを建てると当時に木鶏クラブ会員を名乗っています。

  1 :隼人:2008/05/16(金) 21:01:05 ID:4xoY7og7
  私は、木鶏師匠の大ファンです。
  今回「木鶏クラブ」にも入会しました。今月より開始し、すでに、証拠金の100%の利をあげています。
  この方は、ただ者では無いと思います。

ただし、これ(「有り難う」)だけで木鶏さんの自演と断定するのは、私も気がひけます。
「隼人」さんの手がすべって偶然の漢字変換が起こった、などという奇跡もありえるかな、とか!?
でも、他の方の書き込みにほとんど見られない木鶏さんの特徴「有り難う」を探していたら会員さんの書き込みにぶつかったわけですから、
少なくとも木鶏さんが自演をした(会員になりすました)可能性を考えるのには十分な動機と言えるでしょう。
このレポートでは、次回以降、木鶏さんが会員さんなどになりすまして書き込みした、という可能性も探ってみることとします。

【分析その3・終了】

隼人さん、あなたがここを見ていらっしゃれば手っ取り早いんですけどねえ。
このスレッドでは異議を待っていますので、ひと言、「俺は木鶏師匠じゃない。」とでも書き込んでいただければ、
それだけでこの【分析その3】後半は、ほぼ水泡に帰すのですが。

383:ロダン (2009年02月03日 (火) 04時51分)

【分析その4】

前回書いたとおり、自称木鶏クラブ会員・「隼人」さんを追います。
まずは、「木鶏クラブについて」スレッドのこれ。

  143 :隼人:2008/05/25(日) 20:04:59 ID:V9w+Zsq/
  俺、会員なんですが〜。お前の様な、ひねくれもんいくら言っても信用出来ない人間と思うよ。
  精神を入れ替えなさい。ま〜無理か。山頂と同じ人種だからな。本当にお前むかつくな〜。

まず、【分析その1】で示した「〜。」があります。
隼人さんを追って木鶏さんの特徴が現れました。ますます木鶏さんの可能性が高まりました。
今のが木鶏さんだすると、同スレッドのちょっと上にある同一IDのこれも木鶏さん。

  138 :てんとう虫:2008/05/25(日) 00:46:33 ID:V9w+Zsq/
  色々な人間が世の中にはいる、シアン、エク、コレチャ、ユウ、ボロ、秋山、
  ロンドアーン、そして上やつみんなアホだな、それも救いようのない。世も末。

「こんな事有り。」=「木猿」と言い、上の「てんとう虫」=「隼人」と言い、なぜわざわざ名前を変えるのか、
とても不思議(笑)。本来は、書いた本人に説明してもらいたいところです。
さらに、「木鶏師匠について」スレッドに目を転じると、今度はこれが目につきました。

  74 :木猫:2008/05/25(日) 00:42:42 ID:V9w+Zsq/
  秋山は理屈っぽい。講演会で有頂天に成っている。その後オフ会を集っている。
  一種のアホだわな。

なぜか、また名前を変えています。
まずIDから、「木猫」=「てんとう虫」=「隼人」となります。
ハンドルネームとしては、「木猫」は「木猿」と同じ発想ですから、
「木猿」=「木猫」という疑いも出てきます。
すると、「こんな事有り。」=「木猿」=「木猫」=「てんとう虫」=「隼人」
てな具合にどんどん等式がつながっていきます。
現時点では2番目の等号にはちょっと疑問符をつけときますか。

384:ロダン (2009年02月03日 (火) 04時55分)

次に、前回「有り難う」でピックアップしたこれを再掲します。

  21 :隼人:2008/05/18(日) 12:55:45 ID:mInxeBnt
  ロンドアーン(子木鶏)さん初めまして、有り難う御座います。
  小さな事に、こだわりすぎていました。時が答えを出してくれると思います。

この書き込みのもうひとつの特徴は「御座います」です。
これも意外と見ないのですよ。
例によって「木鶏クラブについて」「木鶏クラブについて2」スレッドの全書き込みをチェックしました。
「御座います」はなく、「御座いました」が1件のみ。

  ↓「木鶏クラブについて2」
  318:木鶏 (2009年01月21日 (水) 20時47分)
  尚、ご承知と思いますが「為替システムに付いて」と言うスレを立ち上げていますので、
  御意見・御質問等御座いましたらこちらにて対応致したいと思います。

見つかった書き込みは、またしても木鶏さんです。
次にこれは木鶏さんの掲示板。「御座いません」があります。
ついでながら、この「<別人の場合は?」というのは、意味がわかりません(わかる人は教えてください)。

  58.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月27日(火) 2時32分
  >「木猿」さん=「こんな事有り。」(=木鶏さん)となります。
  <別人の場合は?2chとはこう言う世界です。貴殿が一番ご承知のはずと思いますが?この議論は、
  将棋で言えば千日手です。今後は議論を続ける気は御座いません。

また、書かれた日記にはこんなのもあります。

  2008年8月25日
  沢山の「1億」達成のお祝いメール有り難う御座いました。 この場を借りて御礼申し上げます。

一方「ございます」「ございました」などの書き込みは掃いて捨てるほど見つかります。
木鶏さんがこちらの書き方で書かれてる場合もあります。
でも「御座います」「御座いました」となると、木鶏さん、「隼人」さんのふたりだけに限られるのです。
ここがミソですね。

以上で「隼人」さんが木鶏さんである証拠は十分かと思います。
ですが、まだ出せと言われれば、実は他にもたくさんたくさんあります!
「隼人」さんのサンプル(書き込み)は数多いので、いろいろなことがわかるんですよ。
これ以降のレポートにも頻繁に登場しますので、なりすまし会員「隼人」を是非覚えておいてください。

【分析その4・終了】

次回は「別の」会員さんにスポットを当てます。
隼人さんではない、「新たな」会員さんの登場です。

385:ロダン (2009年02月04日 (水) 05時18分)

【分析その5】

前回書いた「新たな」会員さんとは「コレチャ」さんです。
ご存知の方も多いと思いますが、コレチャさんは木鶏クラブの元会員です。
昨年半ばの話ですから、為替会員ではなく、先物のほう。
5時間ほど前に木鶏さんが「K氏の様な会員も」とご自分の掲示板に書かれていますが、コレチャさんのことです。
「隼人」さんと違って実在の人物かと思います(が、足を出してやめられたと聞いております)。
だとしたら、木鶏クラブの被害者のひとり、ということになりますか。

さて、まずはこの2つの書き込みをご覧ください。

  268 :コレチャ[] 投稿日:2008-07-20 01:18:34 ID:CM7z7e49
  どうせ私は、貧乏です。失礼します。

  275 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 16:20:57 ID:CM7z7e49
  私は会員だし、すでに恩恵をいただいています。
  入会して確認すればいいのにそれはしない。
  実績を出せと言いながら、出したところで又それを偽証と言う。

>私は会員だし、すでに恩恵をいただいています。
>入会して確認すればいいのにそれはしない。
この書き込みは、先日木鶏さんが日記に書かれたこれと、発想が全く一緒です。

  2009年01月30日
  情報会員に成り検証すれば全て解決するのに、だらだら嫌がらせをする。

「入会して確認すればいい」と会員が言い、
「会員に成り検証すればいい」と会長が言ったということです。
会員と会長がともに数万円振り込めばわかると言っているわけで、これはいかがわしいと考えるのが世間の常識というものです。

では、ID:CM7z7e49の書き込みは、本当に実会員・コレチャさんなのでしょうか。
私はこれも、会員になりすました木鶏さんの書き込みだと考えています。
(すでに指摘済みの)ロンドアーンさんに似せた書き込みもありました。
「コレチャも利用してやれ」みたいなことをお考えになったとしても不思議ではありません。
それに、何と言っても、コレチャさんの偽者は、別にも登場の跡が見られます。

386:ロダン (2009年02月04日 (水) 05時22分)

以下をご覧ください。これが、偽者登場の跡です。

  191 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-07-11 03:11:38 ID:Q3lgcTQJ
  コーン下げ・大豆上げ来てますな。

  192 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-07-11 03:12:44 ID:Q3lgcTQJ
  でも大丈夫!
  大豆は絶対に下がる!
  我慢我慢。

  197 :コレチャ  ◆9Teu4sGWgs [sage] 投稿日:2008-07-12 01:46:34 ID:mRU5Jhp6
  >191,192
  偽者勘弁。

197が本物のコレチャさんでしょう。トリップつきですからね。
ここらへんは、本物のコレチャさんがこのレポートを見ていてくれたら、反応がありそうなものですが。
(コレチャさん、いかがでしょう?)

387:ロダン (2009年02月04日 (水) 05時23分)

また、翌月にはこういう事例も。

  424 :コレチャ[] 投稿日:2008-08-04 22:02:21 ID:FcCXBcwI
  みんな、負けてしまえば良い。足を出せば良い。俺みたいに。

  425 :名無しさん@大変な事がおきました[sage] 投稿日:2008-08-04 22:59:02 ID:Xnz9IrpP
  このコレチャ、偽者だよw

  426 :コレチャン[] 投稿日:2008-08-05 00:50:40 ID:/Ihs6/WI
  金がない。金がない。金がない。金がない。金がない。足が出た。足が出た。足が出た。足が出た。

  434 :コレチャン[] 投稿日:2008-08-06 01:17:44 ID:eE5PevR2
  お金がないよ〜。ハニー、お母ちゃん、ごめん。冬ソナ2
  あーんの馬鹿たれ。

偽者と言われて名前を変え、そして出ました、木鶏スペシャル「〜。」!
追跡していけば、おもしろいように自演らしき足跡が見えてきます。

最後には「あーんの馬鹿たれ。」で会員どうしの仲間割れを画策?
なんて想像もできないことはないです(ここらへんはあくまでも想像なので自信なし)。

388:ロダン (2009年02月04日 (水) 05時26分)

ちなみに、本物のコレチャさんだと私が見ている書き込みを紹介します。
足を出される前の書き込みで、私には何となくその誠実そうな人柄が垣間見える気がします。
そして、名無しさんとのやりとりでは普通の会話が成立しているような感じもするのですよ。
木鶏さんの自演と考えられる書き込みとの大きな違いのように思えます。
ここらへんの受け取り方は人それぞれですかね?
みなさんはどう受け取られるでしょうか。

  22 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-05-09 22:03:49 ID:edQwWYTC
  >17
  約束は継続してますよ。
  再チャレンジ杯はまだまだ続きます。とありますから。

  23 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-05-09 22:15:04 ID:UeFeLkAb
  コレチャってやたら庇うよな、木鶏をw

  24 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-05-09 22:17:48 ID:edQwWYTC
  別に庇ってるつもりはないです。
  違ったことが書いてあったので、コメントしたまでです。

  25 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-05-09 22:20:36 ID:UeFeLkAb
  ヘンだぜ、わざわざ2ちゃんにまで庇いに来てw
  関係者だったりして?w

  26 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-05-09 22:25:33 ID:edQwWYTC
  他のところ見に来たら、偶然見つけただけです。
  庇っても私にはなんにもならないんですが。。。

  27 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-05-09 22:33:07 ID:UeFeLkAb
  そうだねw

  28 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-05-09 22:37:08 ID:ahrcw7Jt
  秋山さんのところは固定ハンドル制なので、勝ち組はインチキだと思っていてもなかなか本音を書けない。
  結局、インチキを判断する能力のない者だけが信じていたということで・・・


  29 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-05-09 22:43:15 ID:/j84LRz9
  コレチャさん、
  人を判断するのに言葉より行動をみるべきです。
  木鶏は5万円の会員が十分集まったから、 無料の門下は不要といって最初のグループを解散しているのです。
  言葉はどうであれ5万円の会員を結局集めたという事実が すべてをものがたっているのです。

  30 :コレチャ[sage] 投稿日:2008-05-09 23:08:17 ID:edQwWYTC
  >29さん
  ご親切にありがとうございます。
  様々な角度から考えられるように、
  皆さんのご意見を参考にさせていただきたいと思います。

ただ確実に言えることは、これらの一連のコレチャさんの書き込みには、木鶏さんの特徴が見えないということです。
「ありがとう」はあっても、「有り難う」はない、
「○○○○」はあっても、「○○○○」はない(次回書きます)、などなど。
このレポートにまだ紹介していない特徴を考え合わせても、木鶏さんの特徴は皆無と言えます。

【分析その5・終了】

389:ロダン (2009年02月05日 (木) 05時50分)

【分析緊急番外編】

今朝は【分析その6】を予定し、ほぼ原稿もできあがっていたのですが、
予定を変更して、番外編をお届けします。
それは、先ほど2ちゃんねるにこんな書き込みがあったのを見たからです。

  690 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/02/04(水) 20:46:14 ID:hKfANS2K
  はるもみみっち〜な〜ぐだぐだと女の腐れ

この書き込みを「木鶏くさい」と言われてる人もいるようですが、私も同感ですね。
ロンドアーンさんではないと思います。
で、ざーっと調査をしてみました。

以下に示す3つの書き込みをご覧ください。
まずは、先日Spreadさんも指摘されていた「似て」が含まれるやつ。話の流れから名目上会員さんとなっているものです。

  238 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-17 14:31:07 ID:wB6Wxzhi
  >>234
  似て、結論は出ているはず。
  馬鹿に付ける薬はない。 負け犬とは、自身の遙かに上を行く存在を理解出来ずに
  、くだくだいう者です。

次に、「>」「<」及び木鶏スペシャル「〜。」が含まれるやつ。【分析その1】でも紹介しました。これも名目上は会員さんです。

  259 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 10:13:10 ID:ngbQ+eFL
  >数十万の資金で月5万会費を払う馬鹿は何処もいない。
  <困った人は藁をも掴む。わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜。
  みんなは負け組だから理解出来ていると思ったのだが?お金が無いんだ。納得、納得貧乏人がぐだぐだ
  言ってろ。そこの大馬鹿たれ。ボロが大馬鹿に改名したぞ。おいこら。 おいこら。

最後に、これ。同じID(2iC2K4bk)の別の書き込みを、次回の【分析その6】で紹介する予定です。

  991 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/02(金) 23:47:19 ID:2iC2K4bk
  ぐだぐだ言う奴は、俺が叩っ斬る。
  
  ここへ直れ。

もうおわかりですかね。共通キーワードは「ぐだぐだ」です。
品のいい言葉とは言えず、そう頻繁に使われるものではありません。
句点「。」をなくしてカモフラージュしたのはかわいいですが、
♪どんなに上手にかくれても かわいいしっぽがみえてるよ♪
てなところですか。

ちなみに、IDからこれも木鶏さんと考えられます。
「逆襲」の15分後に早くも反応しておられますしね。

  684 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/02/04(水) 18:44:57 ID:hKfANS2K
  ボロ?逆襲じゃないの

【分析緊急番外編・終了】

木鶏さん、もう姑息な手はやめませんか。恥の上塗りとはこのことですよ。
上塗りももう何十回も繰り返されて、慣れてきっておられるのかもしれませんが。
違うならきっぱりと否定してくださいな。

390:ロダン (2009年02月06日 (金) 04時48分)

分析その5の続きです。

【分析その6】

では偽者「コレチャ」さんの特徴にはどんなものがあるかを追ってみます。
偽者「コレチャ」さん(同一IDの名無しを含む)の書き込みには、
木鶏さんの言葉遣いと同じ特徴が、少なくとも6つあります。
とりあえずこの【分析その6】では、その中のひとつをクローズアップします。
これです(注:「コレチャ」さんと同一ID)。

  280 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 18:12:49 ID:CM7z7e49
  詐欺というなら証拠を出して下さい。さもなくば、名誉毀損に成りますよ。

お気づきの方も多いと思いますが、普通の人が「なる」と書くところをわざわざ「成る」と漢字にするのは、
木鶏さんの文章に頻繁に見られる大きな特徴です。
私は、2ちゃんねるの木鶏さん関連スレッド、秋山さんとこの最近の木鶏さん関連スレッド、そして、うちの掲示板の木鶏さん関連スレッド、
に書き込みされた全参加者を、以下の3つのグループに分けてみました(かなり面倒な作業でした)。

A:「成らない」「成っている」「成ります」などを使っている人々
B:「ならない」「なっている」「なります」などを使っている人々
C:どちらも使っていない人々
(「成り立つ」「引け成り」などの普通の使い方はCに入れました。)

グループCは、当然、A・B以外の人々です。これらの言葉を使う場面が書き込み内容になかったということで、
そんな書き込みは限りなく存在するわけですから、このグループに属する人たちが最も多いのは当たり前です。
よって、このグループからは、何も導き出すことはできません
(例えば、「隼人」さんなんかはこのグループです。だからと言って、このことから「隼人」さんがどうこうと言うことはできません。)

さて、問題は、AまたはBに属する人々です。
私の調査に掛かった(抽出された)グループC以外のすべての人々を、AかBかに分けて以下に示します。
(ごく最近の書き込みで抜けているということはあるかもしれません。)
名無し○○○とあるのは、名無しさんを書き込み日付で表示したものです。
例えば、「名無し123」は1月23日に書き込みがあった名無しさん、という意味です。
敬称は略しています。ご了承ください。なお、名無しさんは時系列に並べています。

  グループA(すべて別人だとすると9人)
  木鶏、「こんな事有り。」(=木鶏)、木猫、
  名無し720(偽物「コレチャ」)、名無し830、名無し909、名無し925、名無し1231、名無し102、名無し104

  グループB(すべて別人だとすると16人)
  木鶏、秋山昇、ロンドアーン、ジエ、江戸酔小唄、(おそらく捨てハンドルの)質問、(なりすましじゃなさそうな)コレチャ、ロダン
  名無し521、名無し613、名無し1220、名無し1221、(上とは別の)名無し102、(上とは別の)名無し104、、名無し113、名無し128

両グループに属しているのは木鶏さんのみです。漢字変換ぜずに確定させることもあるでしょうから、全く不思議ではありません。
で、木鶏さんをはずせば、A:Bの「勢力」は8:15ということになります。
グループBの「勢力」はグループAの2倍程度です。
ただし、木鶏さん以外のグループB15人の書き込みのなかに、木鶏さんのものと思われる書き込みは内容的に見つかりませんでした。
時間があり余るほどヒマな人は確かめてみてください(けっこう遠大な作業です)。

391:ロダン (2009年02月06日 (金) 04時52分)

では、グループAに属する「9人」の書き込みとは、どんな書き込みたちなのでしょう。
漏らすことなく、すべて列挙します(時系列順にしました。けっこうあります)。

  74 :木猫:2008/05/25(日) 00:42:42 ID:V9w+Zsq/
  秋山は理屈っぽい。講演会で有頂天に成っている。その後オフ会を集っている。
  一種のアホだわな。

  124 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/08/30(土) 20:42:07 ID:enMtzxYP
  素直に成りなさい。そうすれば少しは、相場で勝てる様になる。esp

  580 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-09-09 00:45:37 ID:rje3oigi
  コレチャのあふぉ。
  あーんが弁護士に成っている。
  http://www.bell-law.jp/bbs/

  646 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-09-25 00:15:40 ID:5MaUwy0d
  年内に10億行かないから還元は無しだと思うよ。又、同士と言うが自爆者ばかり、同士とは言わないんじゃ無いのですか。
  傍観者として一言。ねじれた考えは止めること、惨めに成りますよ。

  794 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-21 17:28:42 ID:xxQNE8uT
  正確に言うと、今回私が販売しているのは、システムと言うか、このシステムに
  たどり着く方法を説明している物です。勿論システム使用料は無料です。
  逆を言えば、システム会社に及び開発者に御礼を頂かなくては成らないとも思っています。

  937 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/12/31(水) 15:44:01 ID:DwxngSCM
  外野に振り回される事程無知なことはない。真実から目をそむけては成らない。
  ま〜その程度の人間の集まりだわな、2chは・・・あふぉくさ。

  先生の名誉のため記しておく。憶測はゆるさん。

  考えて投稿しなさい。

  942 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/12/31(水) 18:36:22 ID:DwxngSCM
  みなさ〜ん。来年は素直に成りなさい。

  先生に相場のなんたるかをご教授願いなさい。

  978 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/02(金) 00:32:34 ID:2iC2K4bk
  金はいくらあっても邪魔に成らない。

  前にも言ったはずですよ。

  為替市場は大きい、何万人に教えてもびくともしない。

  35 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/04(日) 00:29:55 ID:j0Wu2cvF
  大きな御世話。

  特定取引法違反には成らないはずですよ?

  231:木鶏 (2009年01月12日 (月) 23時43分)
  あんな2ちゃんねるには足を踏み入れない方が良いですよ。百害有って一利無しです。又、書かれちゃうかな?
  相場のみならず、人生に於いて精神面が一番と私は考えています。物事に動じない人間に成り今年を乗り切りたい者です。

  240:木鶏 (2009年01月15日 (木) 13時36分)
  2chからかどうか知りませんが、ひまわりの方にメールや電話が入ったのは事実みたいです。同時期に他件で身元確認をせず採用して大問題に成っているものが有った見たいです。それがどうしたです。私には関係ありません。

  247:木鶏 (2009年01月16日 (金) 20時50分)
  毎日ホテルのバー似て反省会が出来る様に成りたいものです。とは言いつつも、儲かっても行くかどうかは分かりませんね。これも私の独り言です。

  298:木鶏 (2009年01月19日 (月) 09時05分)
  はっきり言って、この様な議論を続けてもも意味が有るのかと思っています。

  私の言ってる事は間違いない訳で、それに疑問成りもたれる事はどうしようもない事ですし。

  316:木鶏 (2009年01月21日 (水) 20時28分)
  良く考えれば、そもそも、完全なる疑惑解明など無理だと思います。
  誰を対象の疑惑解明かです。ここがポイントに成ります。


参考のため、木鶏さんの日記と木鶏さんの掲示板の一例もご紹介。
(日記で探せばまだあるはずです。これまたおヒマな方はどうぞ。あまり意味はないと思いますが)。

  2009年01月30日(木鶏さん日記)
  情報会員に成り検証すれば全て解決するのに、だらだら嫌がらせをする。

  58.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月27日(火) 2時32分
  どう解釈されてもかまいませんが、正直時間の無駄ですし無意味です。
  秋山流で言うと一銭にも成りません。

偽者「コレチャ」さんの分析に端を発し、これだけの書き込みがピックアップされました。
もはや偽者「コレチャ」さんの分析ではなくなっています。
おわかりのとおり、グループAは木鶏さん・会員さん・木鶏さんを支持している人々、で占められています。
それに対してグループBは、何の特徴もなく、ただの寄せ集まりです。
いろんな書き込みが、なぜここまで鮮やかに、2つのグループA、Bに分かれるのでしょう?
この疑問は簡単に説明がつきます。それは、グループAが「人々」ではなく、「人」だからです!
したがって、A:Bは8:15ではありません。1:15です。
われわれが通常見ている普通のサイトやブログ、掲示板なんかでも、「成ります」なんてめったに見ない気がしませんか。

2ちゃんねるの木鶏クラブ関連スレッドだけが、「特別に異常」なのですよ。
特定の人物による工作が行なわれている疑いが非常に濃いということです。
その特定の人物とは、おそらく、木鶏さんと見て間違いないはずです。

【分析その6・終了】

400:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時17分)

このスレッドは、書き込み制限字数を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


月イチ勝負2月エントリー用スレッド

346:ロダン (2009年01月29日 (木) 05時39分)

参加される方は、要綱をよくお読みの上、このスレッドに注文を書いてください。
(例)中部灯油8月限売り
エントリーの締切は、2月2日(月)朝9時です。
なお、あぶらの注文は特に指定がなければ東工銘柄とします。
また、一般大豆の10、12月限は10倍ですので、NG大豆と同じ枚数となります。

347:ロダン (2009年01月29日 (木) 05時47分)

ここも急に注目されちゃって、これまで参加されてた方も注文書きづらいですかねー。
すみません・・・。

あ、最近見始められた方もエントリーは遠慮せずどうぞ。
優勝したら来月の「年度チャンピオン決定戦」に出場できます。
そこでも優勝できたらまさしく神業であり、「伝説の人」となりますかも!?

348:エース (2009年01月29日 (木) 20時52分)

プラチナ先買い でお願いします

364:ぴょーたん (2009年01月31日 (土) 14時51分)

あった、あった、こんなに下のほうに・・・。
2月度の月イチエントリースレッド、
結構探しました。

それでは今月も、(3ヶ月連続で)
「東京パラジウム12月限買い」でお願いします。

367:ボロ (2009年01月31日 (土) 20時25分)

ガソリン先買いでお願いします。

368:秋山昇 (2009年01月31日 (土) 20時53分)

金先売りで

369:文宣 (2009年01月31日 (土) 21時00分)

パラジウムの期先売りでお願いします。

370:山茶 (2009年02月01日 (日) 07時59分)

白金先売りで。

374:kizuki (2009年02月01日 (日) 11時58分)

ゴム先売りでお願いします。

377:ロダン (2009年02月02日 (月) 06時08分)

東工銘柄しかないですね。
では私は、とうもろこし1月限買い、とします。

379:Who am I ? (2009年02月02日 (月) 08時04分)

秋くんと、山茶さんに・・・
じゃ、NONG先売り

380:Qさん (2009年02月02日 (月) 08時04分)

↑ボクですw

381:ロダン (2009年02月02日 (月) 19時22分)

エントリー状況、先ほどアップしました。ご確認ください。

>ボロさん
挨拶が遅れました。
初エントリー、ありがとうございます。
ガソ買い、応援しています。

>Qさん
その名無しぐせは、ひょっとして2ちゃんねらー?
暴かれないように注意して書いてください(笑)。

382:しまうま (2009年02月03日 (火) 00時51分)

おー
エントリー忘れてました。

名前 削除キー


月イチ勝負1月結果報告

356:ロダン (2009年01月30日 (金) 19時04分)

アップしました。
優勝は山茶さんでした(またしても・・・)。
山茶さん、できればコメントをお願いします。

366:山茶 (2009年01月31日 (土) 18時33分)

外出していたもので、遅くなりました。リアルで、NON成り行き10枚売りいい。と出したら、どこまで下がるんでしょうか?相変わらず、リアルでは、うまくいきません。それにしてもこの掲示板あれていますね。

371:ロダン (2009年02月01日 (日) 10時55分)

エントリーするたびに利益を出され、曲がったのは8月の1回のみ。
「山茶クラブ」を立ち上げれば、おひとりぐらいは3万円振り込みそうな気も!?

>この掲示板あれていますね。
管理人が自ら荒らしている、という表現が妥当ですかも(笑)。

名前 削除キー


木鶏さん専業されるそうで・第2幕

271:ロダン (2009年01月18日 (日) 06時58分)

すでにご承知かと思いますが。うちの掲示板が木鶏さんのことでアクセス増加しています。
ロンドアーンさんネタ同様、アクセスは増えるようです。
皆さんに興味を持って頂くのはよい事なのでしょうが・・・。
野次馬の書き込みは少ないですが、意味不明な部分はあります。
みなさんのご意見も聞かせて下さい。

272:ロダン (2009年01月18日 (日) 07時01分)

スレ建て、乙です。
前スレッドがずいぶん下に長くなったので新しく作られたというわけですね。

>ロダンへ
おお、ついに呼び捨てですか(怒)。
・・・などというつもりはないです。単なるミスでしょうから。
2ちゃんねらーさんに突っ込まれる前に言っとかないと。

>ロダンさんに伏してお願いされれば答えない訳にはいかないでしょう。私です。
おお、ありがとさんです!
告白しますと、ここで答えられないとなればちょっと失望するところでした。
昨日はいつもより夜更かししたので先ほど起きたばかりなのですが、回答を確認してほっとしました。
眠っているとき逆の夢を見たもんで(笑)。

>どうしてここまでこだわるのか良く分かりませんが
前スレッドにも書きましたとおり、自分の感覚を確かめるためです。
今回の件で、2ちゃんねるという匿名社会を私なりに分析(?)しています。
内容はつまらないものが多いのですが、その中に真実のかけらがさりげなく散りばめられていますね。
たかが2ちゃんねる、されど2ちゃんねる、ってところですか・・・。
そのかけらたちを拾う、拾わないはとりあえず感覚だと思います。
で、私の感覚は正常なのかなということが気になったわけです。
「自分を疑ってかかれ」は魔術師たちの教えですし。

ボロさん、はじめまして。
ご意見に対しては同感です。
私が会員だったら迷わず書き込みしますけどねー。
会員さんがたをあまり責めるのもかわいそうだとは思いますが、
小学校のクラス人数以上おられるわけですから、義理人情のある人がせめて数人はいらっしゃるもんじゃないかなと。
2ちゃんねるのようなところにしか書き込めない方々ばかりとは思いたくないんですよね。
1か月で資金を5倍にできたとかいう恩恵もあるわけですから。

273:木鶏 (2009年01月18日 (日) 10時06分)

おはようございます。

まずはロダンさんへ(今度はしっかりさんを付けてますので 笑)

>おお、ついに呼び捨てですか(怒)。・・・などというつもりはないです。単なるミスでしょうから。
<その通りです。失礼しました。

>1か月で資金を5倍にできたとかいう恩恵もあるわけですから。
<正確に言うと取引をしているのは会員各位ですので、注文ミス等がなければの話ですのであしからず。(例:売り買い発注ミス、注文していないetc)

その他は色々な考え方が有って良い訳ですから、了解です。

ボロさんへ
会員が冷たい等は正直考えていませんし、
逆で、これが正常な感覚なのかとも感じています。
人間の本能としては、変な議論には関わりたくないものです。(変かどうかは各自似て判断して下さい)
それが証拠に芳名録の日記の投稿者に於いても多数の方が掲示板等に参加していません。ここのサイトの常連さんしかりです。参加は自由でそれほどこだわる問題では有りませんよ。

>会員の皆様は、こんなおいしいシステムを他の人に知られたくないと思って 木鶏さんが 責められているのに擁護せず だまっているのでしょうか。
<その辺の事は本人のみぞ知るです。
ただ勘違いをしてほしくないのは、私は別に責められているとは思っていません。むしろ私が責めている方だと思っています。常識ある方だったらお分かりです。先般掲示板において、私の糾弾に於いて謝罪された。これにて終わっているのですが、気持ちが収まらないのかんんんんです。将棋で言えば詰んでる訳です。詰んでる将棋で終わった後で、ああだこうだやるじゃないですか、それを今している様なものだと思っていますが。

ボロさん御気遣い有り難うございます。

274:金鶏 (2009年01月18日 (日) 11時02分)

>正確に言うと取引をしているのは会員各位ですので、注文ミス等がなければの話ですのであしからず。

逆に注文ミスで儲かることもあります
へーへーへー
こんな事有り、こんな事有り、こんな事有り

>私は別に責められているとは思っていません。

非難され、誹謗されと思ったのに・・・
へーへーへー
こんな事有り、こんな事有り、こんな事有り

275:金鶏 (2009年01月18日 (日) 11時06分)

2chで、木鶏さん以外の方の話しは信用度は
そんなに低くないよ、
木鶏さんも2chで宣伝したし・・・

へーへーへー
こんな事有り、こんな事有り、こんな事有り

276:江戸酔小唄 (2009年01月18日 (日) 11時22分)

こんにちは、はじめまして(はじめてじゃないですが)
木鶏さんがライセンスを保有していると言った
(あるいは匂わせた)から謝りました

まあ、馬鹿げた言い合いが辛くなったのもありますが

その後、ライセンスなんか持ってないのではといわれていますが
確認しようとも思っていません
ライセンスないってわかったら謝罪取り消してもいいですよ
そうなっても木鶏氏への糾弾とかは、もうしないですが
つまり気持ちは治まってます、今ああだこうだ言ってるのは僕ではありません
人間の本能としては、変な議論には関わりたくないと思っています

どうですか?ライセンスを持っていますか?
と、ここで聞いても答えてくれないでしょうけど(笑)
当然ノーコメントですよね、
>木鶏さん

それに木鶏さんへの疑惑は僕が茶化す前からありますし
僕が氏への糾弾の最先鋒だったわけでもリーダーだったわけでもないので
僕の"個人の"発言への謝罪ですべて解決は論理的におかしい気がします
僕の謝罪で木鶏氏への糾弾が止んでいないのは当然ではないですかね
秋山さんも木鶏さんの売買暦調べたりしてますし

つまり木鶏さんの能力に皆が疑念を持っていることと、僕がライセンス保持者を詐欺師呼ばわりしたことは別です
そんな意味を僕の謝罪に木鶏さんが付加するのであれば
もうちょっと考えて行動すべきだったかと思っています

278:木鶏 (2009年01月18日 (日) 12時08分)

江戸酔小唄さんへ

貴方も男らしくありませんね。
もう終わった話しを何処の誰から聞いたのか分かりませんが?少なくとも掲示板や日記等での事は全て本当です。(正確には全て説明した覚えは有りませんが、その通りで良いと思います)

私の言葉を信じて謝罪したわけではないのですか?

廻りに惑わされるなと言いたいし、惑わされる者はどうしようもないが・・・。

だれが茶化そうが疑惑を持とうが売買暦を調べようがどうでも良い事です。

今回の貴方と私の件は違うでしょ。

失望させないで下さい。いい加減にしなさい。

279:江戸酔小唄 (2009年01月18日 (日) 12時22分)

通じないようなので重ねて書きます

1あなたの言葉を信じて謝罪しました
2信じて、なので確認を取ったりもしていません
3惑わされていません、ああだこうだやってるのは僕ではありません
4今回の貴方と私の件は違うので、ロダンさんとパフォーマンスや過去の発言、会員の有無についての議論してる中で
僕の謝罪が出てくるのはおかしいのではないか?

ってことです。

文意の下手さのせいか、つたわらなくて申し訳ありません

ps
 事の顛末がどうなるかはともかく、個人的には
 一緒にお酒飲める日が実現するのを楽しみにしています
 本当ですよ

280:傍観者 (2009年01月18日 (日) 12時27分)

木鶏さん
江戸さんの言い分はもっともだと思いますよ。
人間は誰も核心をつかれると苦しいですよね。
商品先物の木鶏クラブで少人数の会員集めに成功したと思いますが、
為替の木鶏クラブの会員集めは苦労されてますよね?
2匹目のドジョウはいなかったということですよね?
先人はえらいですね。

281:木鶏 (2009年01月18日 (日) 12時38分)

そうでしたか。了解しました。

私も遠慮して貴殿の事は書いてるつもりでしたがどうしても、全体の流れ上、表現したい部分でしたので使いました。

以後は気をつけたいと思います。

こう言う書き込みだとどうしても表現できない部分が正直有ります。直接説明すればすっきりするのですが。

ps以下同感です。

284:ロダン (2009年01月18日 (日) 17時30分)

木鶏さんが会員さんをかばわれる気持ちはわかります。ただ、
>ここのサイトの常連さんしかりです。
とありますが、そこは一緒にしないでいただきたい、とあえて言います。
数少ない常連さんでも私が理不尽に責められるようなときはいつもどなたかが助けてくださるんですよ。
これまで何度もあったことです。
最近は、責められること自体があまりないですけどね(昔みたいに利益をあげられなくなったからかな・・・ひとり言)。

>人間の本能としては、変な議論には関わりたくないものです。
それだったら2ちゃんねるみたいな余計ヘンなところにも書き込みはないはずです。
書けば「木鶏の自演だ」とか言われるわけですから、なおさら。
木鶏さんが不利になる2ちゃんねるには書けて、有利になるうちのスレッドには書けないというのでは、
ますます疑念が膨らむのも道理というものです。

そういう意味では、やっぱり会員さんも多少の勇気を出してほしいというのが、正直なところですね。
このままでは、(言われているように)実は為替会員っていないんじゃないか、と言われても仕方がないです。
存在しないことの証明は難しいのです。
地球のまわりをまわっているチョコレートケーキはないということを実証するのは難しい、
とかなんとか「マーケットの魔術師」にあったような・・・。
でも、存在することの証明は簡単。
「ほら、ありました、これです。」で終わりですから。
(もっとも為替会員さんの存在証明は、せめて数人はほしいところですが。)

>参加は自由でそれほどこだわる問題では有りませんよ。
こういうことは思っててもあまり言わないほうがいいと思いますよ。
「いない会員の話だから触れてほしくないんだろ」とか思われますから。
前スレッドで、
>(疑惑・疑念は)払拭できるほうができないよりいいと思いませんか?
と書きましたが、それと同様です。
疑惑・疑念はふくらむよりふくらまないほうがいいと思いませんか?

とにかくネット上の木鶏さんは、ご自分が不利になるような発言が目立つ感じがします。
その点はロンドアーンさんと似ているなーという気がするんです。
立場としては投資顧問みたいなもんですから、評判が悪くなる発言は控えた方がよろしいかと。
・・・いつもの余計なお世話ですみませんが。

あ、江戸酔小唄さん、こんにちは。
由来はエド・スィコータですよね。
>一緒にお酒飲める日が実現するのを楽しみにしています 本当ですよ
このひと言で一気に好きになりました。
お酒が飲める日があれば、私もぜひ・・・。

286:江戸酔小唄 (2009年01月18日 (日) 18時31分)

ありがとうございます
お酒ぜひよろしくです

そうです名前はエド・スィコータ氏から取りました
ウィザードの中で彼のインタビューが一番心の衝撃が大きかったので
名前をいただきました

287:ロンド 質問部屋 (2009年01月18日 (日) 20時43分)

ロンドさん 堂々入室されました。

由来はエド・スィコータやウィザードの中で彼のインタビューなどさっぱりわかりません・
江戸さん詳しく教えてもらえませんか。
質問です。

288:木鶏 (2009年01月18日 (日) 21時07分)

「木を見て森を見ず」と言う言葉を残し、とりあえず終わりましょう。掲示板には出来る限り参加しますので何なりと・・・。

289:江戸酔小唄 (2009年01月18日 (日) 23時29分)

ここでして良い話題なのかはわからないですけど

マーケットの魔術師(Market Wizards)という
シュワッガーという人がトレーダーにインタビューした本があります
日本ではパンローリングから出ています(3冊あります)
その中のエド・スィコータ氏のインタビューに感銘を受けました。
相場だけでなく人生の指針としても
自分が相場で勝てなかった理由を知ることができ
(芳名禄の方々にくらべれば、まだまだひよっこで笑われてしまうような成績ですが)
とりあえず勝てるようにはなりました。
あちらの世界は、まだまださっぱり覗いた事もないですけどw

この本はマーケットが存在する限り
つまりは、文明が途絶える日まで読み継がれる本ではないかと思っています
(勝手に思っているだけです、根拠もそんな予測の才能も僕にはないです)
読んでないならオススメですよ、

僕自身、今までこの本を何度も何度も何度も読み返してます。
(中学校の時に始めてもらったラブレターよりも繰り返し読んでますね)
他人には
「コレ読まないで相場をやるのは口座に対する犯罪だぞ」って言って薦めてます

290:ロダン (2009年01月19日 (月) 00時15分)

木鶏さんへ。
>「木を見て森を見ず」と言う言葉を残し、とりあえず終わりましょう。
こういうぼかした発言もいけません。
会員さんの存在等には触れてほしくない、とも受け取られかねます。
不信感を持っている人の不信感が強くなるばかりです。
普通の人にも意味がわかるように書かないと・・・。
見ておられる会員さんの存在を忘れてはいけません。
>今現在、数十人会員がいますが、その方達にも不安を与える結果になりました。
秋山さんとこにもこう書いておられます。
会員さんは普通の人達でしょうから、さらに不安になっちゃいそうな気がしてちょっと心配です。
前スレッドの前半にも書きましたように、会員さんの存在は大きなポイントだと思っています。
私のいちばんのこだわりはこれかも。
会員さんの存在が数人でも明らかになれば、ほぼQEDなわけですから。

以下、江戸酔小唄さんへ。
>今までこの本を何度も何度も何度も読み返してます。
ああ、私も同じ穴の読者です。
「マーケットの魔術師」は厚い表紙が破れかかっています。
「新マーケットの魔術師」はまだですが。
3冊とありますが、あとひとつは何でしょう?
>「コレ読まないで相場をやるのは口座に対する犯罪だぞ」
なんとも、粋な表現ですこと!
ラブレターの話がありますが、書く方でもその表現力が生かされたのでは(笑)。
あれは真剣に書きますからね(経験談)。

では。

291:江戸酔小唄 (2009年01月19日 (月) 00時25分)

株式編がありますよ

株式編は増補版もあって株式編に出てくる人のその後が
載っています。
実は捕まってしまい最新版ではインタビューから消されている人も居るので
株式編は古いのと増補版の両方持っています
(バカですね、まるでDVDでもブルーレイでも両方買っちゃうアニメファンのようです)

クオリティーは
魔術師 > 新・魔術師 >>> 株式編
だと思っています

292:さやえんどう (2009年01月19日 (月) 00時37分)

>江戸粋小唄さん

私は本マニアなので色々揃えたくんる心理は凄い分かります。
ところで、株式編の初版持ってるんですか!
いや羨ましい。
私は増補版しか持ってないんですよ。
まあ株はしないんですけど(笑)

横槍失礼しました。

293:さやえんどう (2009年01月19日 (月) 00時39分)

スイマセン入力間違いしました^^;
「揃えたくんる心理」→「揃えたくなる心理」です。

294:木鶏 (2009年01月19日 (月) 01時06分)

ロダンさんへ。

>こういうぼかした発言もいけません・・・。

<別にぼかして等いませんし、議論はもう出尽くしたと思っています。一つの区切りとして言ったまでです。今後も参加すると言っているでしょ。

それとロダンさんは今後なにがしたいのですか?
会員のお出ましを待つ?
だったら待つしかないでしょうし?

295:ロダン (2009年01月19日 (月) 05時42分)

したいことは山ほどありますよ(将棋をしたいとかそんなのではなくて)。
木鶏さんへの質問もまだまだありますし、でももううんざりされているかなと思って控えているところです。
他にも木鶏さんへの疑いを持っている方々に言いたいことはかなりあります。
早く言えと言われれば言うまでですが、簡単に言ってすませば誤解が生じるし、
この点は別スレッドでも建てて丁寧にうだうだ書いてみようかと思っているくらいです。

ところで木鶏さん、やはりちょっといらいらされているように感じますが・・・。
>なにがしたいのですか?
このような言い方はそういう人(いらついている人)から出てくる言葉かと、これは私の経験則です。
こちらでは秋山さんとこみたいに、むきになられませんように。
それがご自身、および会員さんのためかと思います。

>別にぼかして等いませんし、
ではどこが木を見て森を見ずなのか、言ってくださいよー(笑)。
普通の人にも意味がわかるように、と書きましたし、お返事があるものと思っていました。
(とにかく、わかりにくい表現は控えてもらわないと困ります。)
あと、会員さんの件。
再度書きますが、木鶏さんが不利になる2ちゃんねるには書けて、有利になるうちのスレッドには書けないというのでは、
ますます疑念が膨らむのも道理というものです。
この掲示板のアクセス数、やたら増えてます。
会員さんも見ておられるに違いないんですけど。
>だったら待つしかないでしょうし?
それは待ってます。待つのは好きです。でも同じ待つなら早い方がいいですよね?

>議論はもう出尽くしたと思っています。
まだ第2幕です。私は始まったばかりだと思っています。

296:ロダン (2009年01月19日 (月) 05時50分)

江戸酔小唄さん、「株式編」でしたか。
そう言えば本屋で見たことあるような・・・。
株はしたことないので、対象からはずれていました。
教えていただいて、ありがとさんです。

298:木鶏 (2009年01月19日 (月) 09時05分)

ロダンさんへ

おはようございます。

はっきり言って、この様な議論を続けてもも意味が有るのかと思っています。

私の言ってる事は間違いない訳で、それに疑問成りもたれる事はどうしようもない事ですし。(だからみんなに分かるようにと言われるかも知れませんが?)

あとはメールにて私の言いたいことを知らせます。
あまりメール確認を頻繁にされてない様ですので、ここにてお知らせします。


299:ロダン (2009年01月19日 (月) 21時17分)

>この様な議論を続けてもも意味が有るのかと思っています。
おおいに意味があると信じています。
そのうち一気に疑惑を晴らしに行く、黙って私について来い、
・・・とは言いませんが(笑)。

>私の言ってる事は間違いない訳で、
その証拠がないから私も困っているのですよ。
疑念を抱いている方々を説得できる材料が少ないです。
だから最も手っ取り早いのが、やっぱり会員さんの協力なのです。
たかが署名活動です。簡単なはずだと思います。
逆に2ちゃんねるにしか書けない人たちだとしたら情けないことです。

>それに疑問成りもたれる事はどうしようもない事ですし。
こういうことを言われたら議論にならないんじゃないでしょうか。

>あとはメールにて私の言いたいことを知らせます。
この態度もマイナスですよ。
2ちゃんねるでも以前にこうおっしゃっているじゃありませんか。
>私は逃げも隠れも致しません。

メールだと私以外にはわかりませんから、他の方から見たら実質的には逃げて隠れることになります。
筋道を通し、堂々と議論するべきですよ。
もっともいただいたメールを披露していいというのなら別ですけど。

最後に、あとひと言。
で、どこが木を見て森を見ずなのですか(笑)。

300:ロダン (2009年01月20日 (火) 05時13分)

ほよ、いつもの寝ている間のレスがない・・・。
かと言って、メールが来ているわけでもない。
悲しいような、でも、ちょっとうれしいような(笑)。
あ、ひとり言です。
レスをせかしているわけではありません。
休むも掲示板、ぼちぼちいきましょう。

302:木鶏 (2009年01月20日 (火) 20時51分)

ロダンさんには疑惑解明に御尽力頂き感謝しております。
すでに芳名録似てお知らせしている様に、今後は、自身の悲願の為、クラブの為に専念する事にしました。
今後は、アウェイからホームに戻り頑張って参るつもりです。今後、ご意見、御質問等は「木鶏クラブ」の方にて承ります。今回の件でも何でも結構です。出来るだけ時間を作り返答するつもりです。宜しく御願い致します。
勿論こちらにも時間の許す限り、参加はする予定です。ロダン氏並びに、皆さんの参加お待ちしております。
「木鶏クラブ」
相場掲示板 http://www2.ezbbs.net/24/mitu0930/

303:2ch住人 (2009年01月20日 (火) 22時06分)

結局逃げると。

304:木鶏さん逃亡w (2009年01月20日 (火) 22時12分)

ホームは都合の悪い書き込みはすぐ消されるって
2ちゃんねるにあったよ、木鶏さんw

305:2ch住人 (2009年01月20日 (火) 22時26分)

>304
ロダン氏の言う質問を理解できないのかしたくないのか、
都合の悪い事はすべて抽象的な言い方で逃げる。

それで終わるならエセ宗教家と一緒じゃないかwww

306:木鶏 (2009年01月20日 (火) 22時53分)

逃げるなら最初から相手にしません。
消去したのは、消去に値する書き込みだったからです。誹謗中傷でなければ消去しません。

307:2ch住人 (2009年01月20日 (火) 23時03分)

ロダン氏の言うことへ的確に答えない(答えられない)んなら逃げてるのと一緒じゃんw

そうやってはぐらかしながら、必死に次の言い訳考えているんだろ?やることせこいよ。

308:木鶏 (2009年01月20日 (火) 23時09分)

質疑は
「木鶏クラブ」似て
相場掲示板 http://www2.ezbbs.net/24/mitu0930/

309:2ch住人 (2009年01月20日 (火) 23時12分)

それなら、質問はここでロダン氏がしているんだから、その回答をおのれの掲示板に書けよwww

312:ロダン (2009年01月21日 (水) 04時42分)

木鶏さん、だから言ったじゃないですか。
いちばんまずい展開になってきました。

私もできることなら完全なる疑惑解明をと目指してきましたが、レベル目標が高すぎたようです。
私もレベルを落とし、今後は次善の策に移ろうかと思っています。
いつまでも同じポジションではいられないかなと判断したわけです。
一種の「損切り」です。
ご本人にその気がないようですし、ポイントにあげている会員さんの書き込みも見られませんので、しかたないですかね。

どういうことかというと、今後は木鶏さんを多少疑ってみる立場に立つということです。
「多少」ですから、全面的に疑うわけではありません。
しかし、これまでの展開からして私のこの態度の変化もしかたないかなと、自分で言うのもヘンですが思っています。
もちろん、批判があれば受けます。

みなさんに、一応明らかにしておきますと、昨日、木鶏さんからメールが届きました。
何の了承も得ておりませんので、内容の詳細を述べることはできませんし、当然ながら、ここにコピペすることなどできません。
しかし、そこには会員さんの存在に関するほのめかしがありました。
具体的には会員さんからのメールを一部抜粋したものの提示です。
もちろん、その会員さんのお名前やメールアドレスが示されていたわけではありませんので、
「木鶏が自分で作ったんだろ」と言われればそれまでですが、みなさんには事実としてお知らせしておきます。

ただ、私のほうとしては、ますます不審がられるばかりだと思いますので、
メール等の水面下でのやり取りをするつもりはありません。
私に妙な疑いを持たれるのも嫌ですし(笑)。

今日はこの辺で。

314:新春自演太郎 (2009年01月21日 (水) 09時00分)

奴はまた小細工自演を始めましたか?w
そういった小細工は得意技ですからw

316:木鶏 (2009年01月21日 (水) 20時28分)

ロダンさんへ

私の考えは昨日述べた通りです。又私の日記に書いてる通りです。別に悪い展開とは思っていません。逆に良い展開と思っています。

疑惑解明と言われますが、何が疑惑なのですか?
まずこの辺から噛み合っていないみたいです。
疑惑と質疑は違いますよ。
良く考えれば、そもそも、完全なる疑惑解明など無理だと思います。
誰を対象の疑惑解明かです。ここがポイントに成ります。2chの名無しなのか、貴殿なのか、その他の人なのか?その辺を考えると、今後議論を続けるだけ無駄ではないかと思います。
まず私に何を質問したいのか?
貴方の質問のみで疑惑の解明に成るのか?
ならばそれでいいのですが。
そうでなければ?ここでアンケートでも取りますか?
質問したいことを?今現在私のサイトには誰一人問い合わせは来ていません。所詮こんな者ですよ。
又、業務上の秘密を答えなければ疑惑が解明出来ないと言うならいきなり無理でしょう。
答えは見えている様にしか思えません?何にもならなかったと?私の極論ですがんんんです。

質問には出来るだけ答えますので、当サイトの相場掲示板似て考え(聞きたい事)がまとまれば投稿下さい。ちなみに質問者は今のところいません。これから増えるのかは分かりませんが?返答をすることは吝かでは有りません。
(但し、ビジネス情報等には答えられませんのであしからず、言わず共お分かりですよね)

318:木鶏 (2009年01月21日 (水) 20時47分)

尚、ご承知と思いますが「為替システムに付いて」と言うスレを立ち上げていますので、御意見・御質問等御座いましたらこちらにて対応致したいと思います。
http://www2.ezbbs.net/24/mitu0930/

ちなみに為替会員がすでに1名自ら公表しています。
ロンドアーン氏です。確実に1名います。

319:名無しさん (2009年01月21日 (水) 21時30分)

確実に1名しかいないの間違いではないのかね?

桜が咲いてるよww

321:監査人 (2009年01月22日 (木) 00時38分)

>まず私に何を質問したいのか?
散々書かれてある通りではないか?

>質問したいことを?今現在私のサイトには誰一人問い合わせは来ていません。所詮こんな者ですよ。
せっせと削除してるからね〜、永久に誰も来てないことになるだろね。

322:ロダン (2009年01月22日 (木) 05時45分)

木鶏さん、書き込みくださってほっとしました。
アウェイからホームにとか書いておられたので、
ひょっとしてもう来られないんじゃないかと、ほんのちょっとだけ疑いました。
私を殴ってください(走れメロスの世界)。

>貴方の質問のみで疑惑の解明に成るのか?
ああ、なるほど、私が納得しても疑問をもつ人はいつまでも難くせをつけてきりがないということですね。
それはよくわかります。確かにいつまでも終わらないですからね。

>誰を対象の疑惑解明かです。
他の人は知りませんが、私の場合、対象は私です。
私が納得できれば私から木鶏さんにお尋ねすることはなくなりますので、
そのあかつきには、2ちゃんねらーさんはじめ、木鶏さんに疑惑をもっておられるすべての方々に対して
考えを改めるよう私から呼びかけるつもりです。
これはお約束。木鶏さんのためだったらこのくらいのことはしますよ。
余計なことはしなくていい、と言われてもします。でないと、私の気がすみません。
本当は会員さんに今すぐにでもやってもらいたいんですが、
義理人情には薄い方ばかりのようで、あまり期待できそうにないですからね・・・。

日記に「木鶏vsロダンの構図のみならず」と書いておられましたが、
少なくとも「木鶏vsロダンの構図」は大事だと思うのですよ。
私の知る限り、最も木鶏さん寄りの発言をされるのがロンドアーンさんで、その次が私です。
でもロンドアーンさんはいろんな人からあまりよく思われていない(ロンドアーンさん、失礼)ので、
ロンドアーンに比べたら多少はいろんな人から信頼のある私(ロンドアーンさん、失礼)をターゲットに説得するというのは、
木鶏さんにとっても効率のいい選択なのではと思うわけです。
(こんなこと自分で言うかなー、と書きながらちょっと笑っています。)
逆に言うと、私でさえも納得できないというのなら、他のどんな人も納得されないのではないでしょうか。

しかしながら、昨日書いたとおり、その私も木鶏さんにやや疑問をもつ立場をとることにしました。
言うならまだ木鶏さん寄りとは言え、木鶏さんとの距離はやや遠ざかったと言っていいでしょう。
できれば、もう少し近い立場に戻れることを願っていますし、逆に、もうこれ以上遠くなりたくはないのですが、
それらは今日以降の話の展開次第ですね。
距離を置いたのは、いつまでも私が弁護人みたいな態度をとっているから会員さんも黙って見ておられるのかな、
という考えもあります。
つまり、ある意味、会員さんによる援護射撃も促していると思ってください。
(そもそも会員さんはこれ読んでらっしゃるのかな?)

今朝はこの辺で。

323:ロダン (2009年01月22日 (木) 05時46分)

このスレッドは40を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


昨日はどうも

310:しまうま (2009年01月20日 (火) 23時41分)

ロダンさん
昨日は、熊本のお店を教えていただき有難うございました。
一緒に行った同僚も満足していました。

313:ロダン (2009年01月21日 (水) 04時49分)

あ、それはよかったです。
せめて同僚さんがおひとりぐらいだったら駆けつけてたかも知れませんけど・・・。
あの店は、そこそこの料理が3500円ぐらいで食べ飲み放題、てな記憶がありますが、合ってます?

320:しまうま (2009年01月21日 (水) 22時45分)

最初メニューを見て注文しようとしたら、食べ放題だと言われて、そのことを知りました。
食べ放題と聞いて、少し恐れをなしたのですが、
料理もそこそこのクオリティーだったので、がんばって食べなくても十分値段に見合いましたよ。

名前 削除キー


月イチ勝負1月エントリー用スレッド

201:ロダン (2008年12月30日 (火) 13時54分)

参加される方は、要綱をよくお読みの上、このスレッドに注文を書いてください。
(例)中部灯油7月限売り
エントリーの締切は、1月5日(月)朝9時です。
なお、あぶらの注文は特に指定がなければ東工銘柄とします。
また、一般大豆の10、12月限は10倍ですので、NG大豆と同じ枚数となります。

204:ぴょーたん (2008年12月30日 (火) 22時56分)

1月4日に注文出します。たぶん。
よろしくお願いします。

皆さん、良いお年をお迎えください!!

205:エース (2008年12月31日 (水) 04時59分)

NG大豆先買い でお願いします

209:文宣 (2009年01月04日 (日) 11時18分)

明けましておめでとうございます。
金先売りでお願いします。
売っててなんですが、今月の商品は高くなりそうですね。

210:秋山昇 (2009年01月04日 (日) 11時40分)

中部灯油先買いで

211:ぴょーたん (2009年01月04日 (日) 14時01分)

先月と同じ銘柄で、
「東京パラジウム12月限買い」お願いします。

212:しまうま (2009年01月04日 (日) 14時49分)

みなさん、あけましておめでとうございます。

東京ガソリン先買いでお願いします。

213:ロダン (2009年01月04日 (日) 15時41分)

金8月限売り。
再び文宣さんだけに売らすわけにはいかないので!?
かと言って、金以外に売りたいものも見つからないです・・・。

214:kizuki (2009年01月04日 (日) 17時15分)

明けましておめでとうございます
昨年は皆さんからたくさんな事を教えて頂きました
ありがとうございました。
本年もどうぞ宜しくお願い致します。

1月は 原油先+中部灯油6月買いでお願いします

215:Who am I ? (2009年01月04日 (日) 18時35分)

NON先売りで。明日は高いでしょう。明後日からどうなるかですね。イスラエルがどんぱち始めたら、商品は高くなるんですかねえ?NYダウや商品が底を打ったとは思えないんですが?

216:Who am I ? (2009年01月04日 (日) 18時36分)

失礼。山茶でした。↑

301:ロンド (2009年01月20日 (火) 18時07分)

明けましておめでとうございます

名前 削除キー


月イチ勝負10月結果報告

110:ロダン (2008年10月31日 (金) 19時22分)

優勝は天流運慶さんでした。
天流運慶さん、できればコメントをお願いします。

112:Who am I ? (2008年11月01日 (土) 08時25分)

華麗なら逆転劇。凄かったですw

115:ロダン (2008年11月01日 (土) 09時42分)

ん?天流さん?

119:ぴょーたん (2008年11月01日 (土) 14時49分)

天流さん、おめでとうございます!!

実は私自身、
先月の「月イチ」は、金売りか粗糖売りで迷った挙句、粗糖売りにしたのですが、
中旬くらいまでは、金にせんで粗糖にしといてよかった〜♪ ルンルン♪
なんてのんきに構えていたら、あっさり抜かれてあれよあれよ・・・、あちゃー!
この結果でした。

天流さん、参りました!

120:天流運慶 (2008年11月01日 (土) 19時44分)

ありがとうございます^^
トータルプラスで行ければ良いと思ってましたが^^
優勝できるとは・・・!
でも、まだ下がると思ってましたが・・・
来月も、金を売ろうかな・・・?
前のコメントは、僕ではありません〜〜〜!^^
優勝したので、今度、ロダンさんとぴょーたんさんから
ラーメンおごってもらおう。。。^^
年間プラス目指して頑張ります!^^
ありがとうございました!

122:ロダン (2008年11月02日 (日) 05時31分)

ははあ、112はQさんですね、きっと。

283:ロンド (2009年01月18日 (日) 16時43分)

おめでとうございます

名前 削除キー


木鶏さん専業されるそうで 投稿者:ロンド

224:木鶏 (2009年01月11日 (日) 18時40分)

ロダンさん遅くなりましたが★明けましておめでとうございます★
今年も宜しく御願いします。正念場の2009年が幕を明けました。
今年は実り有る年にしたいものですね。

すでにご承知かと思いますが。先物深花の掲示板が私の事で、盛り上がっています。私とロンド氏ネタは相変わらず盛り上がります。
皆さんに興味を持って頂くのは良い事なのでしょうが・・・。
野次馬も多くて少し意味不明な部分も有ります。皆さんのご意見も聞かせて下さい。

225:ロダン (2009年01月12日 (月) 09時21分)

木鶏さん、新年おめでとさんです。こちらこそよろしくです。
しかしまあ、微妙なスレを立てられましたね(笑)。
できれば傍観者でいたかったのですが(再笑)。
秋山さんとこと違い、うちの掲示板は見てる人がある程度限定されますし、意見となるとどうでしょう?

とりあえずちょっと感想を書くと、秋山さんとこも盛り上がっているというより半分は荒れている印象です。
あの場に入っていくには勇気が要ります(なので傍観者)。
一方、こちらは私のお庭。
意見が出ないようであれば、そのうち具体的なことを何か書いてみますね。

226:ロダン (2009年01月12日 (月) 09時29分)

あー、こんな事を言っているとそのうち2ちゃんねるあたりで、
「ロダンとかいうやつも木鶏の手下か」とか何とか書かれそう!?
一応、断っておきますか・・・。
手下でも、弟子でも、会員でもありません。ですよね、木鶏さん。

227:木鶏 (2009年01月12日 (月) 10時52分)

しかし、モラルだとか常識が欠如している人達が多すぎる。別に私は何とも思っていないのですが、むしろ歓迎している方です。善し悪しは別として、これだけ話題性が有る事は良い事と思っています。(自身の考え)問題は嘘の書き込みで、当クラブの会員各位や他の皆さんに迷惑を掛けてしまう事です。一度嘘の噂が飛び散るとほとんどの皆さんは信じ込みますからね。(たぶん)その後嘘と判明しても知らぬ顔です。昨日も見るに見かねて1名の方に苦言を呈したが、謝罪も無ければ、なしのつぶてです。
所詮バーチャルな世界においては何でもありなのかも知れませんが?
私は特定の攻撃はした事も無いし、しようとも思いませんが、全く常識の欠如した方達が多すぎる。
大人の議論をすることはやぶさかではないのですが。

ちなみにロダンさんは、私の手下でも弟子でもクラブの会員でもございません。一応付け加えておきます。

ロダンさんに逃げられたか。(笑)

ロダンさんも、少し大海(2ちゃんねる他)に出られたらどうですか?(笑)今後の相場人生にプラスに成ると思いますが?「出たくない」・・・そうですか。分かりました。

228:ロダン (2009年01月12日 (月) 19時24分)

2ちゃんねる、ブックマークこそしているものの、たまーに見る程度です。
>「出たくない」・・・そうですか。分かりました。
あ、そのとおりです。
名無しという制度にどうもなじめません。
会話の中身もくだらないものが多く、木鶏さんもおっしゃるようにモラルの欠如は甚だしく感じます。
私のような凡人には時間の無駄にしか思えないんですよね。
ましてや書き込みとなると・・・。
このスタンスは今後も変わらないと思います。
せっかくのご忠告なのに、逆らってすみません。

229:ロンド (2009年01月12日 (月) 22時19分)

ロダンさんコメントから読み取ると調子悪いのですか?

230:ロンド (2009年01月12日 (月) 22時21分)

困惑しなくてよかとですよ。

231:木鶏 (2009年01月12日 (月) 23時43分)

>このスタンスは今後も変わらないと思います。
せっかくのご忠告なのに、逆らってすみません。

<冗談です。あんな2ちゃんねるには足を踏み入れない方が良いですよ。百害有って一利無しです。又、書かれちゃうかな?
相場のみならず、人生に於いて精神面が一番と私は考えています。物事に動じない人間に成り今年を乗り切りたい者です。

丁度、ロンド氏がみえた見たいですので、2ちゃんねるは、彼にお任せする事にします。

232:ロンド (2009年01月13日 (火) 01時48分)

了解です。私はNHKはすきですがフジテレビはみないのですが、2ちゃんがおきに召さなければ2ちゃん以外にも4ちゃんねるとか6ちゃんねるとかありますから感想聞かせていただくとうれしいです。

233:ロダン (2009年01月13日 (火) 05時22分)

私も基本はNHKですね。

ところで失礼ながら、先物探花の新スレッド建てや書き込み、しすぎですねえ。
アクセス禁止は解除してもらったとは言え、立場としてはまだ謹慎の身ぐらいに思って、
書き込みも自重するのが筋じゃないかというのが私の感想です。
アク禁解除に一役買ったつもりの私としては、ちょっと心苦しい部分もあります。
(これまた失礼ながら)キャラクター的に荒れる原因をもっておられるので、なおさら慎重な行動が求められます。

234:ロンド (2009年01月13日 (火) 12時41分)

ご鞭撻ありがとうございます。そうします。恩人としていよかん送りたいです。いー予感

235:木鶏 (2009年01月14日 (水) 13時44分)

とりあえず、秋山さんとこの荒れは収まった様です。
私も年甲斐もなく、少し無気に成ってしまいました。
勿論火種はくすぶっていますが・・・。
秋山さんとこと違いここは静かですね。冷静な方が多いいのでしょうね?

出る杭は打たれるですかね?打たれないように長い大きな杭を特注で頼む必要が有りそうです。カケヤが届かない様に。(笑)

236:秋山昇 (2009年01月14日 (水) 13時47分)

ところで例のID:jZZtlvsJはロンドさんですか?

237:木鶏 (2009年01月14日 (水) 23時03分)

そんな感じはしますが?正直分かりません。2chは意味不明な世界ですから。私の偽物もあちらこちらに出没していますからね。

238:ロダン (2009年01月15日 (木) 04時53分)

>秋山さんとこと違いここは静かですね。冷静な方が多いいのでしょうね?
単に見ている人が何十倍も違うというだけのような・・・。

どなたからも意見等はないようですし、私のほうから意見というより疑問に思っている点の一部をお尋ねします。
秋山さんとこもひと区切りついたようですし。

福岡で一度お会いしているだけなので、いろいろわからないことはあるのですよ。
答えてもらうことにより、木鶏さんに対する誤解を解く一助となれば幸いです。
ただし、芳名録の日記はあまり読んでおらず(木鶏クラブの日記は読んでいました)、
木鶏さんの掲示板書き込みなんかもざーっとしか見ていないので(私は木鶏研究者じゃないです・・・笑)、
愚問があればご容赦ください。
以前に他の方が質問された内容もあるのかも知れませんが、掲示板を全部読み返すとなると気が遠くなりそうなので。

疑うような書き方もするかと思いますが、あえてそういう書き方をさせていただくことも許してください。
(純粋に疑問に感じているという意味合いもあります。)
例えば、「本当に相場をやっているのですか?」みたいな愚問にはカチンと来られるかも知れませんが、
ぐっとこらえてただ「やってます」と答えていただきたいのです。
もちろん答えることに支障がある場合や、くだらないと思われた場合は、
木鶏さんの判断でスルーされてもノープロブレムです。

質問1:芳名録の自己紹介にある「基本的に両建て」「片追いの場合は原則日計り」「どうしても、持ち越す場合は少枚数」というのは、ずっとそれで通しておられるのでしょうか。だとしたら、小資金から億までいくのは至難のことのように思えるのですが。

質問2:昨年度の先物の利益は、片張りと鞘取りではどちらのほうが多かったですか(どちらを主体にされてるのかなあと)。

質問3:為替システムの件ですが、基本的に自身で開発されたのでしょうか。

質問4:為替会員が短期間で50名というのはちょっと信じがたいのですが、本当でしょうか。

質問5:ひまわりの講演会の件ですが、ひまわりさんが急に中止されたのにはびっくりしました。個人的には木鶏さんでなく、ひまわりさんに対する不信感を覚えました。ただ、ひとつ気になることがあって、木鶏さんが自分で売り込んだのではなく、ひまわりさんから依頼されただけとか何とか書いておられたのは本当でしょうか。木鶏さんとひまわりさんとの関係が私にはいまいち不透明に感じられるので。

再度言いますが、内容的に失礼な部分があるのは十分承知です。
一度お会いして楽しく会話した者ということに免じて、お許しください。

239:ロダン (2009年01月15日 (木) 05時01分)

あ、上記の件に対して、ロンドアーンさんはノーコメントでお願いします。
話がややこしくなるので。

あと、秋山さんとこで「木鶏」をかたるのもやめましょう。
上のほうの注意書きにこうあります。
>一人で複数のハンドルネームを使って遊ぶのは止めて下さい。

レスも不要ですよ。

240:木鶏 (2009年01月15日 (木) 13時36分)

こんにちは。

まず全般的な事ですが、疑問をもったり、過剰にイメージを膨らませたりするのは自由です。私もそうですから。
それを素直に質問すれば良いだけです。何度も掲示板でも言ったのですが、喧嘩を売っているとしか考えられませんでしたし、実際そうだと思います・・・。
私は、質問に対しては全て答えていますし又自分でも答えすぎではと思うくらいです。

会員の中には、日に何通もメールを送ってくる方もいます。気の毒がっていますが。それにも丁寧にサポートしていますし、返答には「何時でもどうぞ」と一言付け加えています。自分で言うのも何ですが3万では安いと思っているくらい。

すでに、この種の質問に対し幾度とメール等に於いてしています。はっきり言って今回の件も、正式な質疑等1通も無く、いきなり2ch等の発言を鵜呑みにし(たぶん)、私に対し敵対的な攻撃(私はそう言っています)をしたわけです。この様な紳士的な質疑に対しては当然答えますし失礼など何処にもありません。喧嘩腰な人間に誰が答えますか?これだけの事です。

でも、活字のみでは理解出来ない部分は有りますよね。だから質疑をするのです。人間対人間の・・・。

前触れが長くなりましたが、返答します。

質問1>当初芳名録に売り買い譜を乗せていましたので参照していただければ分かりますが、最初は白金をメインとした片でした。その後は両建てをメインにやってきました。ただ私の行っている技法はjsc(自身にて考案)と言うもので、超短期売り買いです。さわりは幾度と紹介しています。たとえば簡単に言えば、利の乗っている玉を利食いせず放置した、翌日は逆行、好転するのに長い日時を要する。これでは効率の良い取引とは言えません。簡単に言えば日ばかり鞘取りです。勿論極端に言ったので有ってこの回答が全てでは有りませんが十分可能です。
ここの所を皆が気付いていないだけです。中には私のヒントを活用している方が数名います。御礼メールも頂きました。但し金融危機依頼シグナルが狂い掛けているのは事実です。こんな時は玉減らしで凌ぎます。あとは企業秘密です。

質問2>鞘取りです。

質問3>自身で開発したのかと言われれば、noの方が正しいかと思います。補足すると、今回私の薦めに賛同され入会された方は、私に対し、私の研究や情報収集による儲ける情報を求めている訳です。結果今回のシステムに於いては驚異的な収益を上げているので紹介しているだけです。1月ほど立ちましたが、最初に入会された会員はすでに投資金の5倍くらいの収益は上げているはずです。要は金儲けを出来る方法を有料で配信してるし、会員は有料にて購入している。ただそれだけです。情報会員とはそう言うものです。
納得する人が会員になるし、異を唱える方は入会して頂かなくても結構と言うだけです。
但し言うに及ばず、何時までつずくか?とかは正直分かりません。私自身は今のところ良いと判断しています。
何度も言っていますが、信じる者は救われるです。今回はこんな心境です。会員各位よりの御礼メールが沢山来ていますが、今回は控えておきます。

質問4>本当です。ただ今回の件に於いて少し、申し込み希望者の様子見ムードが出てきています。これを営業妨害と言っている訳です。

質問5>その通りです。ひまわりからの度重なる要請があり、受諾したわけです。最初の打診はロダンさんとお会いした例の居酒屋です。その時に名刺交換しました。正直何で私にと言う気持ちもありましたが、セミナー営業には各社力を入れてるからとの事でした。

その後は色々と憶測が飛んでいますが、私には何一つ非は無く、労せずして大金を手にする事が出来ました。(正確には、準備に入っていましたので少しは働きました)正直お金の貯まる時には貯まるんだと思ったくらいです。

その後中止になりました。2chからかどうか知りませんが、ひまわりの方にメールや電話が入ったのは事実みたいです。同時期に他件で身元確認をせず採用して大問題に成っているものが有った見たいです。それがどうしたです。私には関係ありません。

だれが頭下げて頼んできたんだ〜。それこそ名誉毀損だ〜。ですよね。

尚、売り買い譜等の提出依頼は最初から有りませんし、言い換えれば私は客人です。ギャラを決める権利もあるし、気に入らなければ断る権利も私にあります。私も私の技術力を簡単に指導する気持ち等無く、私も先方に厳しい条件を突きつけました。はっきり言ってギャラです。交通費とラーメンと言う訳にはいきませんでした。(笑)ほぼ私の意向が入れられ、その上で、契約は成立した訳です。その後の契約不履行ですのでどうなるかはお分かりですよね?

お金を頂き和解は成立していますのでこの辺にて、です。

こんな所ですかね。

常識人からの質問には、答えれる部分は当然答えますし、答える義務は有ると思っています。(本当は無いのですが)
かなり皆さんが知りたがっている事に答えているつもりです。今後も、御質問にはお答えするつもりです。
と言うか今までも答えているんですが・・・。(笑)

以上です。

昨日、掲示板問題を総括していますので参照下さい。

http://akiyama.net-trader.jp/whoswho/view.cgi?res=070526041824

それから。2chがここをかぎつけてくるかも知れませんのでご用心。鋭いアンテナを持っているので。

241:ロダン (2009年01月16日 (金) 04時00分)

木鶏さん、お答えありがとさんでした。しかもかなり丁寧に。
>紳士的な質疑に対しては当然答えますし失礼など何処にもありません。
こういうふうに言っていただいたのは、特にうれしかったです。

2ちゃんねるの件ですが、のぞいてみたら、木鶏クラブスレッドにいきなりうちのサイトへのリンクが貼ってありました。
確かに鋭いアンテナです(笑)。
で、アクセスが増えてはいるんですが、思ったほど多くはないんですよねー。
意外でした。
先物の出来高に比例して、先物2ちゃんねらーさんの数も減っているんですかね。
書き込みにしても一部の常連さんが繰り返しされているのかなーと思いました。

さて、回答いただいたことに関してですが、はいわかりましたと言えるほど私も単純ではありません。
特に質問1、2に関しては、先物相場を何年もやっている者として納得はできない、
というのが正直な感想です。鞘取り、しかも短期がメインということですが、
鞘取りとはリスクを減らす手法なので、当然リターン(期待値)も大きくないはずで、
書かれている手法で小資金を1年も経たずに億までもっていくのは、誰に限らず不可能だと思います。
だからこそ、2ちゃんねらーはじめ、いろんな方々が怪しまれているのだということは理解してあげてください。
木鶏さんには失礼な物言いですが。

質問3の回答については、現時点で私の頭では判断できません。よく考えてみたいと思います。

(質問4を飛ばして)質問5ですが、これは予想通りのお答えでした。
私もひまわりの方とあの場で少しお話はしましたし、イメージはだいたいわかります。
質問では「本当ですか」と書きましたが、疑って書いたというよりその逆で、
木鶏さんには「本当です」と言ってほしかったので質問しました。
実際は「その通りです」と答えられましたが、当然、納得しています。
なので正直に告白しますと、私が「不透明に感じられる」と書いたのは本心じゃないですね。
木鶏さんを知らない方は不透明に感じておられるかな、との考えからああいう書き方にしました。
ここのところはちょっと謝らねばなりませんね。

さて、質問4についてですが、私にはやっぱり会員さんがポイントのように思えるのですよ。
2ちゃんねるにしか登場されないみたいですけど、
それだけいらっしゃればその存在の主張のしようがあるんじゃないかと。
この点は秋山さんも少し書かれてましたよね。

で、勝手ながらこの掲示板に為替会員さんスレッドを建ててみます。
木鶏さんはできれば日記やHPなどでこの掲示板の紹介をしてあげてください。
会員さんの協力書き込みがあれば、信用度アップになりますよね。
うちの掲示板には、少なくとも木鶏さんを攻撃するような人は今のところいらっしゃいませんし、
秋山さんとこのあの雰囲気より書き込みやすいんじゃないかと思うのですが。
もっとも会員さんがどう感じられるかは「会員さんのみぞ知る」なのでしょうけど、まあ、ものは試しというやつです。
仮に書き込みがなくても、見るだけなら問題はないはずで、少なくともアクセス数はアップするはず。
ちょっとした状況証拠にはなるでしょう。
「ロダンってやつ、馬鹿だな。そんなの木鶏が自分で50回アクセスすればいいだけじゃん。」
などと言われそうですけど、その点は大丈夫です。
なぜならば、私は馬鹿だからです!?
「ロダンってやつ、自分のサイトのアクセスを増やしたいんだろ。」
という人もいるかも知れませんけど、その意志は全くないですね。
アクセス増やしたいなら日頃からもっと宣伝しています。
単にのほほーんとやってるだけですよ。

さて、長くなってしまいましたが、あとひとつだけ、気になることが。
木鶏さんへの次の質問をもって今日のところは終わらせていただきます。
今日も失礼な内容で申し訳ないです。

質問6 下の書き込みが2ちゃんねるにありました。これは漢字の使い方としては誤りで、しかも「むき」と打ってもパソコンでは「無気」とは変換されないみたいなので、これは独特ものだと思います。同じ変換が木鶏さんの上の文章にもあるので、普通は同一人物による書き込みと考えるのが自然、ということになると思います。これは2ちゃんねるでも指摘されてますよね。で、あえて質問しますが、下のは木鶏さんの書き込みでしょうか。

246 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/15(木) 16:37:46 ID:c05Wavcu
>223
あちらでは謝ったふりをしておきながら、かげでネチネチと人の悪口を
言う卑劣きわまりない最低男。2chで無気になる前に修業して出直してこい。

私としてはもちろん、「違います」と言ってほしいところです。

あー、久しぶりに掲示板でぺらぺらしゃべってしまいました。
2ちゃんねるで私のほうに火の粉が飛んでいないのが救いです。
2ちゃんねらーさん、その調子でお願いします(笑)。

243:秋山昇 (2009年01月16日 (金) 09時56分)

これは独り言です。
ひまわりの講演料について、労せずして大金を手にしたとありますが、木鶏さんが大金というからには数百万円のレベルですかねぇ。大金の定義は人それぞれですが、10万円や20万円は大金というほどではないですから。芳名録に、木鶏クラブの収入に加えてひまわり講演中止の分が収益に拍車をかけた、とあり、木鶏クラブが5万円×人数×月数であることを考えると、講演料も数百万円じゃないと記述にバランスが取れないですし。
私が提示して、実際に頂いた金額とは一桁以上違うかも。誰々の講演にはいくら払ったとか、そういうのは業界筋からちらほら聞こえてきますが、商品の世界で本を何冊も書いているような有名人でも一回100万円とかですから、当時まだそんなに名前の出てなかった木鶏さんに数百万円とすると破格ですねぇ。単にひまわりの人が業界の相場を知らなかっただけかもしれませんが。
私の場合も、では一回200万円で、と言ったら出してくれたのかも?

244:ロンド (2009年01月16日 (金) 11時25分)

ロダンさん 書き込みするなと暗に言われてますが、なんか木鶏さんに対し執拗にこの2CHに端をはっした問題をそんなに無気になって秋山さんまで取り上げることに値することではないとおもいますがね。これは正直な私の気持ちです。

245:秋山昇 (2009年01月16日 (金) 13時10分)

腑に落ちない点があれば、納得の行くまで、意見を出し議論する、これが私の昔からの一貫したスタイルですよ。
セミナー資料の件や産業廃棄物の件、その他、今まで掲示板で出た話題には全てそういう対処をしてきました。今回だけ曖昧に済ます理由は特にありません。
これが私の正直な気持ちです。

246:ロンド (2009年01月16日 (金) 15時43分)

合点。

247:木鶏 (2009年01月16日 (金) 20時50分)

秋山さんやロンドさんまで登場とは・・・。

ますはロダンさんから返答します。
昨日の返答の中、冒頭で言っています事がお分かりですか?
「まず全般的な事ですが、疑問をもったり、過剰にイメージを膨らませたりするのは自由です。私もそうですから。それを素直に質問すれば良いだけです。」

貴方は素直かどうかは分かりませんが、私は素直に答えました。後は自身でお考え下さい。

それから勘違いしないでほしいのですが、疑惑、疑念を払拭しようとかは私は何も考えていません。
ましてや、貴殿に御願いしたつもりは有りません。
すでにお答えしています。判断は各自似て御願いします。人の口には戸は建てられませんから。

秋山さんの所の掲示板では、私の事を詐欺扱いしたから糾弾したまでです。すでに謝罪していますので問題にする気はございません。

名無しが何を言おうがかまいませんが、一個人から一個人の攻撃ですから許すわけには行きませんでした。

>木鶏さん、お答えありがとさんでした。しかもかなり丁寧に。
<丁寧に答えてるから出た言葉と思いますが?

為替会員の件も、御自由にどうぞです。何度も言っていますが疑うも異なも各自の判断です。

尚、ロダンさんが為替会員のスレを立てるのはかまいませんが、私の方から会員に対し名乗り出なさい等々言う気はありませんし言えません。
芳名録の日記等に木鶏、ロダンの掲示板に登場くらいは良いですが。

質問6>違います。振り回されないで下さい。2chと言う場所はすでにご存じの所です。名無しですよ相手は。

余談ですが、昨夜掲示板にて謝罪された方より自身の芳名録の日記に書き込みが有り、謝っているのに攻撃しないで下さいと言う内容でした。
2chに自身が書き込みし誰が誰か分からなく成ったみたいです。以下私の返答です。
○○さんへ  2009/01/15(木) 19:34:13
正直何の事かと驚いています。
私が、貴殿の事を書いたのは、ここの日記と、掲示板のみです。2chの誰かに振り回されてるのじゃありませんか?2chには訳の分からない連中が沢山います。惑わされない様に注意して下さい。そこにいる連中が信用出来る人間ですか?よく考える事です。面白がっているだけです。貴殿とは、一昨日の夜の謝罪により終わっています。昨日の日記に書いてる通りです。 と返答しました。

その後本人から、了解。消去しますでした。
当然私の文面もその後消去しました。

以上です。
皆さんも振り回されない様に・・・。
いくら言っても振り回される人は振り回されるでしょうから。御自由に。

ロダンさんに言っておきますが、私が返答した件に対し、さて、回答いただいたことに関してですが、はいわかりましたと言えるほど私も単純ではありません。と言う発言はいかがなものですか?深い意味合いは無い発言とは思いますが。私は貴方に信じてくれだとか言ってるつもりもないし、みんなを説得してくれとかも言ったつもりはございません。2ちゃんねるにこびを売るのは辞めて下さい。私にはその様に見えました。名無しですよ・・・。分かりませんか?

私はロダンさんに福岡似て始めて会いその後、貴殿のサイトをちょくちょく拝見しています。
又、日記も拝見していますが、とても素朴な内容でとても好感を持っていました。中立的な意見が聞けるのではと思い投稿しました。 木鶏研究家で無いので良く分からない部分が有ったのかと今回は理解しています。

次は秋山さんの独り言に対して、私も少し独り言。
大金の定義は各自違いますが、絶えず私が言っていますし、先程の冒頭にも言いましたが、疑問や想像は御自由です。
お金と言う物の大事さは私自身、身にしみています。以前秋山さんがスーパーでいくらなりで買った焼きそばが美味しかったとか言う内容を見ましたが、非常に共感した一人です。私の金銭感覚は普通だと思いますしそれ以下かもです。金額は申し上げませんが、その上で私が受領した金額を大金と判断しました。秋山さんより多いか少ないかは分かりませんが?ただ秋山さんと違う所は、私は商売人です。商売のプロです。これくらいですかね。又、2chでオークションに小さな物を出しやがって「せこい」と言われてるんですよ。普通でしょ。
毎日ホテルのバー似て反省会が出来る様に成りたいものです。とは言いつつも、儲かっても行くかどうかは分かりませんね。これも私の独り言です。

248:秋山昇 (2009年01月16日 (金) 21時43分)

まぁ、大金の定義は人それぞれということで置いておくとして、

>本業は大赤字だが。「木鶏クラブ」の収益が大きい。それプラス、ひまわりの講演中止の分も収益増大に拍車を掛けた。

この記述ですが、木鶏クラブが4月24日に発足し、5月7日には27名になり、7月12日の時点で46名、その後は会員数の記載はありませんが、その後、減ったとしても、5月から年末まで平均して25名くらいはいたとして1000万円程度の収入になりますね。例えば1000万円が1020万円に増えて、利益増大に拍車がかかった、なんて言いますかねぇ。何かが大げさなのか、言葉の使い方の感覚が違うのか。

他にも、矛盾とまでは行かないけど、なんだか普通の感覚からは整合性の取れない記述が多いので、つい、んんん?と思ってしまいます。

249:木鶏 (2009年01月16日 (金) 23時19分)

判断、解釈は御自由に・・・。

250:リポーター (2009年01月16日 (金) 23時31分)

主戦場先物探花からここロダン氏掲示板へと会場を変え秋山氏、ロダン氏参入ロンド氏傍観、ロダン氏の質問に丁寧に答えるも言葉の走りに不快感を表している木鶏氏。そこへ秋山氏参入なるも一方的に幕引け宣言ともとれる判断、解釈は御自由に・・という開き直り発言。チャンネルはそのままに。

251:秋山昇 (2009年01月16日 (金) 23時48分)

>判断、解釈は御自由に・・・。

それはわざわざ言われるまでもなく、私の自由です。

252:いっちょかみ (2009年01月17日 (土) 00時06分)

私が先物探花の管理人なら、サイト上で営業をしている人に対して、
>他にも、矛盾とまでは行かないけど、なんだか普通の感覚からは整合性の取れない記述が多いので、つい、んんん?と思ってしまいます。
の様な事を感じるなら、追放しますけどね。

253:秋山昇 (2009年01月17日 (土) 00時45分)

サイトの運営ポリシーとして、誰とも交流する気のない書きっ放しの宣伝や営業は禁止で、禁止しても止めないならアクセス制限をかけますが、木鶏氏の場合は掲示板でのやり取りにも参加しており、書きっぱなしではないので問題はありません。
整合性云々は人によって感じ方も違い、統一的な基準がありませんので、アクセス制限などの要件にはしていません(単に日本語の使い方が独特なだけかもしれません)。
掲示板での議論に参加し続けると、文章を書けば書くほど色々なものが浮き彫りになりますから、後は各自がそれを見て判断するということです。
過去の例を見ても、そういう世論に揉まれると、長い目で見れば良いものは残り悪いものは消えます。私はそれを見守るだけです。

254:Spread (2009年01月17日 (土) 03時51分)

ついにあーんさんも弁護しきれませんか。勝負あり。

255:Who am I ? (2009年01月17日 (土) 04時38分)

社会生活を営むにおいては法はさほど恐れるに足りるものではありませんが世間の風当たりほどの怖さにおいてかなうものなしですよ。いいかえるのなら世間の目や評価です。例えると村社会において支配していたのは法ではなく不分立な掟です。これを破ると村八分にあい火事以外や冠婚葬祭の義理事でさえ無視されたそうです。そうして秩序が保たれる仕組みあったことを勉強しました。秋山氏の執拗さにおいてはこれに
あてはまるのかもしれません。失敬

256:ロダン (2009年01月17日 (土) 06時26分)

こんにちは。
まずは、ロンドアーンさん、この件に関しては書きこまないでと言ったのにー。
別の件ならどんどん書いていいですから。
なんなら「ロンドアーン独断スレッド」でも作りましょうか(笑)。

さて、あとは木鶏さんに対してです。
叱られるとすれば、勝手に為替会員スレッドを建てたことかなと思っていましたが、
建てるのはかまわないと言っていただいたので、ほっとしています。
今のところ書き込みがないのは残念ですが、アクセスは増えているようですので、見てはいらっしゃるんですかね。
せめて木鶏さんに「ロダンさんとこ見てます」とかいうメールが来てないかなと思ったりしています。
せっかく建てたのに何の反応もないと、スレ主としてはちょっとさびしいので、
反応があれば支障のない範囲で教えていただければうれしいです。
もちろん、書き込めとかの指示は全く不要です(というか、かえってよくないと思います)。

>はいわかりましたと言えるほど私も単純ではありません。と言う発言はいかがなものですか?
気を悪くされたとしたら申し訳ないです。
でも、逆を考えてみてください。
質問1に対する木鶏さんの回答に対して、はいわかりましたと言える人って、とても単純な人だと思うのですよ。
私も相場はへたくそですが、そこまで単純ではないという意味で書きました。
単純な人とは、「初心者」「相場の難しさをわかっていない人」と言い換えてもいいでしょう。

>2ちゃんねるにこびを売るのは辞めて下さい。私にはその様に見えました。
そのように見ちゃだめですよ(笑)。
疑問に思われているのは2ちゃんねらーさんたちだけじゃないのですから。

>ましてや、貴殿に御願いしたつもりは有りません。
>みんなを説得してくれとかも言ったつもりはございません。
木鶏さんが「会ったことのない人」ならば、こんなに熱心に書き込みしなかったでしょうね。
知っている人がいろいろ疑われているわけですから、しかもその方がうちの掲示板で自ら意見を募られたわけですから、
何とかしようと思うのは私にとっては自然なことです。

ロンドアーンさん以外のいろんな方々に比べれば、中立というよりむしろ木鶏さん寄りだと自分では思っています。
ただ、質問1の回答だけは相場人として納得できなかったので、そこは素直に感じたことを書かせていただきました。
木鶏さんこそ、2ちゃんねるに振りまわされてませんか。
ロダンも嘘だとわかって相手してるとか何とか書いてありましたし、そういう考え方には洗脳されませんように。

木鶏さんもご存じのように、私はロンドアーンさんが先物探花に復帰できるように支援しました。
あれもロンドアーンさんにお願いされたわけではなかった。
だからはっきり言って余計なお世話ですが、私はそういう人ということで許してください。
でも少なくともロンドアーンさんは感謝してくれているはずです。
(このことに対しては快く思っていない人もいらっしゃるようですが、それは仕方ないことだと思っています。)
木鶏さんに感謝されるとまでは思っていませんが、似たようなスタンスです。
秋山さんとこにもどなたかが「少数派につけという言葉もあるが」とかいうことを書かれていましたよね。
今はまさに少数派についている感じです。

>疑惑、疑念を払拭しようとかは私は何も考えていません。
でも、払拭できるほうができないよりいいと思いませんか?
秋山さんとこでも「今回の件で多大な損害を受けた」とおっしゃってたじゃないですか。
このままではまずいと思うのですが・・・。

今日も最後にまた質問を。
2ちゃんねるは気にするなと言われますが、木鶏さんも参加されているから気にせざるを得ません。
偽物さんもおられるようなので、少なくとも書いておられるのが木鶏さんかどうかだけははっきりしないと、
すっきりしない気がするんです。で、次の質問です。

質問7 次のは本物(つまり木鶏さん)ですよね。
うちの掲示板に書かれた
>それこそ名誉毀損だ〜。ですよね。
と似ているのでそうだなと解釈しました。
(「〜」の次に「。」があるところです。この使い方はあるようであまり見ない気がします。)
あまりにばかばかしい質問でしょうけど、ここは怒らないで答えていただきたいです。

168 :木鶏:2009/01/13(火) 21:57:38 ID:rQR8FRiU
色々な人物が登場しますね。
面白いですな〜。さくら、桜

木鶏さんとはできればこれからも仲良くいきたいです。
よろしくお願いします。
では。

257:ロダン (2009年01月17日 (土) 06時33分)

ん?村八分とかいう言葉が出てますね。

>村八分にあい火事以外や冠婚葬祭の義理事でさえ無視されたそうです。
「葬」は火事とともに残りの二分ではないでしょうか。
あげ足取りですみません。

260:木鶏 (2009年01月17日 (土) 11時47分)

こんにちは。深夜遅くまで為替を追っかけていたので少し寝不足状態です。面白い動きをしましたね・・・。よっしゃ〜本題に入ります。

ロダンさんへ。
真意はだいたい分かりました。
無礼な輩が大変多いいものですから、ついつい過剰に反応したのかも知れません・・・。私自身としては至って冷静なつもりなのですが。「われ未だ木鶏たりえず」です。

今後は私を含め皆さんも、2chや廻りの雑音に振り回されず冷静に自身の言葉で、発信してほしいものです。

名無しは無理でしょうが・・・。

質問7の質問ですが。
>木鶏さんかどうかだけははっきりしないと、すっきりしない気がするんです。
<永久にすっきりしないかも知れませんよ?
でも今回は答えますが、きりがありませんので、次回からは自己判断似て御願いします。 私です。

このネット社会は何でもありの社会です。(極論)
幾度と苦言を呈してきましたが、全く理解できていない方達が多い。それどころか間違ったことを指摘されると反省どころか逆に噛みついてくる。この様な精神の方にいくら理解してもらおうとしても無駄と私は思っています。(こちらも極論)
自身の能力、思考、人間性等で考え方もちがうでしょうが各自で理解、判断してもらえば良いだけです。
何度も言ってる通りです。

前回は、私の私見を述べたまでで、貴方に対しては特に何も思っていませんので・・・。マイペース、マイペースです。

ロダンさんこちらこそ宜しくよろしくお願いします。

それから、昔の話しですが、日曜日だったと思いますが「時事放談」と言うテレビ番組が有ったと記憶しています。そんな感じで放談し皆さんの意見が聞けると楽しいのかなとつい思ってしました。

たとえば、「秋山vs木鶏今後の商品を斬る」進行ロダン氏、特別ゲストロンドアーン氏なんてのも面白いですよね。 余談ですが・・・。

262:ロダン (2009年01月17日 (土) 16時34分)

もう怒られてないようですね。安堵しました。

>私です。
あー、やっぱり。
不慣れな2ちゃんねるですが、自分の感覚に少し自信が出てきました。
文字もそうですが、記号の使い方などでも、ある程度わかるものですね。

>次回からは自己判断似て御願いします。
え、あとひとつだけきこうと思っていたのですが、だめですか。
この手のくだらない質問は次が最後ということで。
2ちゃんねるを見る自分の感覚がそこそこ正常かを確認したいのですよ(正常だとは思っていますが)。
やっぱり一番信じられるのは他人の感覚より自分の感覚だと思いますので。

質問8 いまは満タンになって落ちてしまっていますが、2ちゃんねるに木鶏クラブの前のスレッドがありましたよね。
たまーにしか見ていなかったのでうろ覚えなんですけど、
年末に名前の欄に「こんなことあり?」と書かれた書き込みが続いていたのを何となく記憶しています。
(ひょっとしたら「こんな事有り?」だったかも。漢字とかは特に自信なしです。)
詳しい内容は忘れましたが、為替会員のシステムを詳しく説明されていた感じだったので木鶏さんだろうと思っていました。
木鶏さんが別の名前で書き込みされてるように思われたのは、私の感覚ではあれだけなのですが、
あれも木鶏さん本人の書き込みで間違いないでしょうか。
なぜ名前を変えたかとかの詮索をするつもりはありませんので、また、はい・いいえだけで応じていただければOKです。

いえ実は、私も昔名前を変えて書き込みしたことがあって、そのときのことを思い出しました。
古参の方は覚えてらっしゃるでしょうけど、「売り姫」とか名乗って女言葉にしたりして・・・。
あとで恥ずかしい思いもしましたけど、まあ懐かしい思い出です。

あ、もうひとつレス。
>「秋山vs木鶏今後の商品を斬る」進行ロダン氏、特別ゲストロンドアーン氏なんてのも面白いですよね。
くだらないと思います。
特に進行と特別ゲスト(笑)。

では。

263:不文律 (2009年01月17日 (土) 16時34分)

257、了解です。ある一定集団内独特のものであることも多い。これらのルールは、集団において明示されていないものの、相互の合意により一定範疇内で決定付けられるものである。しかし明文化(文章・文言の形で編纂された状態)はされておらず、専ら曖昧な相互の了解の上に成立する部分もあるため、お互いに細部の見解で異なるものを持つ場合もあり、これが誤解や遺恨を産むケースも少なくない。

汎社会的な不文律には道徳ないしタブーがあり、小さい集団内においては場の空気や雰囲気といった曖昧模糊とした概念もあり、そのいずれもが明示されていないことから、一種の排他性を生む傾向も否定出来ない。

要するに互いに心の中で了解し合っているきまりでありますね。了解できれないのならば村八分になるというのはよくあることでそれは特段社会合理性に矛盾は生じないことである。

265:木鶏 (2009年01月17日 (土) 18時19分)

262:もともと怒こってなどいません。

しいて言えば、道徳の分からない人達です。極端に言えば、私がそうだと言えばそうであって、第三者が自身の考えで、本人に対し言うものでは無いと言う事です。まして、本人に対して、異を唱える事は、筋違いですよと言う事を言いたかったのです。

この話は、道徳の話で私が何度も言って来たことなのです。ロダンさんは木鶏研究家で無いので、内容の全てを把握していないので無理は無いのでしょうが。

しいて、怒こっているとすれば、こんな事も分からない人達ですかね。

私が2chを覗く様に成ったのはクラブを立ち上げた直前くらいからです。ロダンさんは2chの大先輩ですね。
木鶏クラブのスレッドもパート2に突入しています。
パート10位迄行くのかな?なんて考えています。

私が話題を提供し続けれればですが。その為にもてっぺんを取る必要が有ります。黙って俺に付いて来いです。
質問8ですが 所詮2chは誰が誰か分からない世界です。名無しばかりです。ノーコメントと言う事で。

266:ロダン (2009年01月17日 (土) 22時59分)

ノーコメント!?そんな・・・。
とても意外でした。

でもこの件に関しては2ちゃんねるでどなたかが紹介されており、内容を見ることができたのでわかりました。
お名前は「こんなことあり?」でも「こんな事有り?」でもなく、「こんな事有り。」でしたか。
そして、これはさすがに木鶏さんに違いないと判断しました。
次の文章がありますからね・・・。
>このまま勝ち続けばとんでもない事になるな〜。

でも、なぜノーコメントとされたのでしょう?
>私は、質問に対しては全て答えていますし
こうおっしゃってる以上、ノーコメントはまずいのではないでしょうか。また、
>きりがありませんので、
とあったので、私としても、きりがあるように「次が最後」と断ったのですが・・・。
ご自分を追い込むことになるのはよろしくないと思います。
アクセス禁止になったときのロンドアーンさんとちょっとだぶるところもあり、
これを書いている今は、失礼ながら彼をたしなめていたときと同じような気分になっています。
書き込みの内容を見ても特にヘンなところはないみたいですし、為替システムに関しても重要なところだと思うので、
ただ「はい。」と答えていただければ、それですむ話なのです。

言い方がお気に召さないようでしたらそこは謝ります。
おまえの指示通りにするのはしゃくにさわると思われているなら、その気持ちもよくわかります。
ですが、ここは伏してお願いします。どうか答えてください。
ここで答える答えないは、このスレッドにおける生命線だと思っております。
そういう思いから、もう一度。

改訂質問8 「こんな事有り。」は木鶏さんですよね。

268:木鶏 (2009年01月18日 (日) 00時29分)

ロダンへ

>ここは伏してお願いします。どうか答えてください。
<どうしてここまでこだわるのか良く分かりませんが、別に答える必要もなくノーコメントとしましたが、ノーコメントも立派な返答と考えています。

ロダンさんに伏してお願いされれば答えない訳にはいかないでしょう。私です。みんな知ってると思いますが?当時あまりにシステムの破壊力が凄く、過剰に力が入っていました。それこそ「こんな事有り。」でした。

269:ボロ (2009年01月18日 (日) 00時40分)

ちょっと、失礼します。
木鶏さん、会員のみなさまは 冷たいですね。
2chに書き込みもいっさいしませんし、
ここの木鶏クラブ・為替会員スレッド にも書き込みが
ありません。
会員の皆様は、こんなおいしいシステムを他の人に知られたくないと思って 木鶏さんが 責められているのに擁護せず だまっているのでしょうか。

270:ロダン (2009年01月18日 (日) 06時56分)

このスレッドは40を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


2ちゃんねる関連スレッド

258:ロダン (2009年01月17日 (土) 06時51分)

この掲示板もついに2ちゃんねるとリンクされるようになりました。
何か関連の話題がある場合は、こちらへどうぞ。
ただし、2ちゃんねるみたいに「名無し」ではなく、できれば固定ハンドルでお願いします。

259:ロダン (2009年01月17日 (土) 06時59分)

スレ建て、乙(笑)。
じゃ、書かせていただきます。
木鶏クラブのスレッド342番ににこういうのがありました。

>ロダン氏の為替スプレッド
これはどんなFXの技だろうかと思いました。
0.08円ほどあるポンドのスプレッドを0.03円にできる技とかあったらいいねとか!?
・・・「為替会員スレッド」のことですね、きっと。

261:ロダン (2009年01月17日 (土) 16時15分)

このスレッドを作ったのは上のようなことを書きたかったわけではなく、本来は以下のことを言いたかったからです。
今朝は例によって土曜出勤で時間がなくなり、どうでもいいことを書いてお茶を濁しました。

>ロダンさんを巻き込むなよ。(木鶏クラブ2のスレッド340番)
もう手遅れです(笑)。走り出したら止まらないので!?
ま、2ちゃんねらーさんにはお手柔らかにとしか言いようがないです。

>ロダンさん、あまり深入りしないほうがいいよ、
>相場だけじゃなく仕事、家庭にまで影響が出たらばからしいよ。(木鶏クラブ2のスレッド350番)
そうですね、ほどほどにしときます。
仕事、家庭以外に、健康にも影響しますからね。
ま、しかし、それでもやるときゃやる、という姿勢も必要だと思うわけです。
ここらへんのバランスは難しいですね。

おふたかたとも気を遣っていただいてありがとさんです。
2ちゃんねるも悪くはないなと、ちょっと感じた次第です。
今後も温かくお見守りいただき、見るに見かねたらまた忠告などいただければ幸いです。

名前 削除キー


月イチ勝負12月結果報告

200:ロダン (2008年12月30日 (火) 13時52分)

優勝は文宣さんでした。
売り方ロンリーワンでの優勝、かっこいいな。
できればコメントをお願いします。

202:文宣 (2008年12月30日 (火) 16時25分)

年の最後を飾らしていただいてありがとうございます。
タイコムはあともう一歩で3位に届きませんでしたので、優勝できてうれしいです。
来年もよろしくお願いします。

203:ぴょーたん (2008年12月30日 (火) 22時54分)

文宣さん、おめでとうございます!!
スタートからぶっちぎりで、見事な大逃げ、
こんなに気持ちいい勝ちっぷりは、
「月イチ」の歴史に刻まれることうけあいですね。

206:ロダン (2009年01月01日 (木) 18時02分)

ついでながら、「年足勝負」の結果もこちらで報告しておきます。
優勝は秋山さんでした。
できればコメントをお願いします、とは言いません(笑)。

実はさきほどまで忘れていて、慌てて結果をアップしたところです。
あまりにも退屈な企画でしたが、結果をつらつら眺めると何か得るものもあるような、ないような・・・。

207:エース (2009年01月02日 (金) 09時18分)

文宣さん 秋ちゃん 優勝おめでとう
オレも早く優勝したいです^^;
12月の優勝はグーググーーコーーって感じで^^

208:ロダン (2009年01月03日 (土) 06時30分)

>オレも早く優勝したいです^^;
何をおっしゃいますか。
秋山さんとこに書かれてた「+2,3」というのは、2億3千万のことですよね!?
1億円でいいから貸してほしいです。

217:エース (2009年01月05日 (月) 07時48分)

絶対に、どんな事があってもお貸しできません^^;

218:秋山昇 (2009年01月05日 (月) 08時48分)

相場の貸し金は1割くらいしか帰ってきませんから、貸すなら担保を取るか、あげるつもりで貸さないとダメですよね。

219:ロダン (2009年01月05日 (月) 19時15分)

げ、まじレスされてる・・・。
しかも、秋山さんまで。

まじレスで返すと、「どんな事があっても」というのはそうかなあと、ついいろんな可能性を考えてしまいました。
ロダン「首相官邸は占拠した。商品先物で有名なエースに1億円用意させろ。必ず返すから。」
と、これは一例です。

日本政府は慌ててエース交易に連絡しそうですが・・・。

220:エース (2009年01月05日 (月) 23時03分)

このようなレスでもマジに返さないと、
勘違いさんがお金を貸してと言ってくる。
断るのも**
これも危機管理で^^
マジで申し訳ございません^^;

221:ロダン (2009年01月06日 (火) 05時31分)

なるほど。
ヘンなところに神経を遣わせてしまってすみませんでした。
いま読み返してみると、金額が1千万とかだったら、冗談っぽく感じない気もしますね。
不用意な発言だったと反省しています。

222:通りすがりの者 (2009年01月07日 (水) 14時16分)

通りすがりと言っても昔書いた事有りますがね。

ロダンさん相変らず謙虚ですな。

頑張って下さい相場の方も。

223:ロダン (2009年01月08日 (木) 05時51分)

>昔書いた事有りますがね。
思い当たる人がたくさん居すぎて見当がつきませんけど、
こうやってたまにのぞいてくださるだけでもありがたいです。
書き込みは今後とも遠慮なくどうぞー。

名前 削除キー


最近の相場について。

138:木鶏 (2008年11月24日 (月) 20時36分)

ロダンさんご無沙汰しております。
米国発金融危機により下落相場が続いております。理屈無用の相場により、かなり損失を出されたようですね。この辺が一つの底と私は考えています。
私事ですが、相場の方はまずまずなのですが、本業の方が不況でさっぱりです。でも今止めるわけにはいかず体制を建て直している所です。
いっそ相場を専業にとも考えているのですがなかなか長年の仕事を締めるのには勇気がいります。
大きな御世話とは思いますが。仕事と共に相場の方も頑張って下さい。

139:ロダン (2008年11月25日 (火) 05時10分)

木鶏さん、こんにちは。
相場のほうはお恥ずかしい限りです。

>この辺が一つの底と私は考えています。
勇気を得ました。
再びコーン買いにチャレンジしてみます。
木鶏さんも日記更新、がんばってくださいね。
(大きなお世話のお返しということで・・・笑。)

140:エース (2008年11月26日 (水) 02時38分)

大きなお世話やけど、シカゴは下っ放れてるで!
国内は違うけど、注意してくださいね^^;

142:ロダン (2008年11月26日 (水) 05時04分)

アドバイス等はいつも大歓迎ですよ。
新安値が出たら切る予定です。
ってもうすぐですが・・・。

145:木鶏 (2008年11月26日 (水) 20時41分)

こんばんは。

大きなお世話のお返し、有り難うございます。(笑)
色々と雑務が多くてついつい日記の更新が送れてしまいました。数日前まとめて1月分くらい更新してしまいました。苦境の中でも日記を更新し続けるロダンさんを見習い毎日更新出来る様、頑張りたいと思います。もうそろそろ相場の方は底のはずだが?

146:エース (2008年11月27日 (木) 07時46分)

思い込みは良くないですが、
することが決まっていれば大丈夫ですね^^

168:エース (2008年12月02日 (火) 01時03分)

新安値、切りましたか?

169:ロダン (2008年12月02日 (火) 04時45分)

はい、損切りました(涙)。

170:エース (2008年12月03日 (水) 21時41分)

オレも損切ってドテンしました^^;

171:しまうま (2008年12月04日 (木) 00時02分)

私も昨日ドテンしました。
福の神です。

172:エース (2008年12月04日 (木) 20時56分)

コンは半分食いました^^

173:木鶏 (2008年12月04日 (木) 21時08分)

もう底と思ったのですが?
底は底でも、底なし沼の様ですね?

世の中なんか変ですね。皆さん頑張って下さい。

174:ロンド (2008年12月05日 (金) 03時57分)

底はそこでも大底もありえますかな。

175:エース (2008年12月05日 (金) 09時02分)

大底はまだ先ではないでしょうか
国内は週末で利食いも出やすいでしょうね

先週末から海外で遊んでますので、
旅費を稼ぐデイトレを今日はコンと一般でします^^

176:ロダン (2008年12月06日 (土) 05時02分)

海外でのデイトレなら買いがいい。

177:ロダン (2008年12月06日 (土) 05時04分)

ところで海外ってどこですか?
もしよろしければ。

179:エース (2008年12月07日 (日) 03時53分)

帰って来ました
常夏の島ってことで^^;

コンの買いはイマイチでしたが、
一般の買いはけっこうヒットしましたね^^

180:木鶏 (2008年12月07日 (日) 18時26分)

明日もさらに下落しそうな展開ですね。

秋山氏の言っていた、ゴム80円、金1500円、クラック更に3000円の逆行もなんとなく現実味をおびてきましたね。

そこまでは行かないと思いますが・・・。

掲示板にロンドさんが登場していますが、アクセス禁止は解除されたのでしょうか?数日前は芳名録にも。

181:ロンド (2008年12月09日 (火) 02時53分)

こんばんは 秋山氏は十分すぎるお相手です。アクセス解除しておりそういう意味でも器は大きいかたです。ただ心にすいませんと言える物をもっていないのが私のターゲットになっている大きな要因とも言える。言い換えるなら謙虚な心であります。虎視眈々と私の自爆を狙っている姑息な思考が予測されますね。どこまでいっても計算ずくものです。

182:ロンド (2008年12月09日 (火) 02時53分)

スルーしてくださいな

183:木鶏 (2008年12月09日 (火) 21時17分)

アクセス解除良かったですね。

ロンドさんが登場すると場が盛り上がりますよね。
この様な暗い不況の時こそ貴殿の様なキャラが不可欠です。(善し悪しは別として)アクセス禁止に成らない程度で・・・。

184:ロンド (2008年12月11日 (木) 02時53分)

動機や犯行態様、相場撤退者の処罰感情の峻烈さなどから、社会的責任は極めて重大と判断する。さらに、自分の罪の深刻さと向き合うことを放棄し、責任を免れようと無視無関心を装い弁解を弄していると指弾する。かえって熾烈な社会的非難の選択を回避するに足る特に酌量すべき事情を見いだすことができずとして「社会的非難はやむを得ない」とロンドアーンは判断する。

185:ロダン (2008年12月11日 (木) 05時21分)

さすがの私もちょっと・・・。
ロンドさんにはロンドさんの理屈があると思いますが、管理人としては誹謗中傷の類と判断します。
この判断に対して第三者から異論があれば考慮しますけど、特にないようでしたら、次回から削除、ということでご了承ください。
「次回から削除」ですから、寛大な処置だと思うのですが・・・。

それからこれはどうでもいいことですが、
管理人の心情としては、他の掲示板のコピペというのも快くないものですよ。

186:ロンド (2008年12月12日 (金) 02時18分)

人は理屈でなく心で動くものです。人の心を大事にしたい私はロダンさんにたいし素直にあやまります。すいませんでした。きをつけます。

187:ロンド (2008年12月12日 (金) 02時21分)

傲慢にもこの謝りの心がない輩にはA氏筆頭に断じてロンドは容赦なく攻撃を遂行する。あくまでバーチャル上だけということを添えておきます。

188:ロダン (2008年12月12日 (金) 05時40分)

攻撃もやめてください。
攻撃では何も解決しないのはロンドさんもご存じでしょう。
命の使い方はもっと別のところにあると思うのですよ。

189:ヨサク (2008年12月12日 (金) 08時44分)

そういえば、昔のJPソウルとUSピョンヤンを思い出しましたw

190:秋山昇 (2008年12月12日 (金) 10時33分)

アクセス制限は解除したわけではないんですよね。IPアドレスが変わったから一時的にアクセスできるようになっただけ。そのうちまた制限しときます。
前回、私の職場に通報された件について自分がやったと吹聴してまわり、私を含め周りの人達に不快な思いにさせたこと、それと、さやえんどうさんに勝手な思い込みで言い掛かりをつけて、さやえんどうさんを含め周りの人達に不快な思いをさせたこと、この二点について筋を通さない限り、解除はありません。
他人に迷惑をかけた場合、まずやるべきことは一つですよね。謝りの心がない?それは誰のことでしょうか?

191:木鶏 (2008年12月13日 (土) 02時10分)

ロンドさんここはまず、誹謗中傷、個別攻撃等を辞め過去の件に対し筋を通し、秋山氏にアクセス制限を解除してもらったら如何でしょうか?その後、正々堂々と議論を戦わせて見たら如何ですか?貴殿の弁護士論も大変面白いし、掲示板への書き込みを数名の方が待っていますよ。

192:ロンド (2008年12月13日 (土) 02時47分)

秋山昇さん こんにちは。物事の筋という道理は私も社会人ですから承知しております。秋山さんのいう主張も重々理解できます。今回その筋というのであれば問題解決にあたり物事折り合いというのは必要です。この折り合いという筋を理解せず傲慢にも自己主張を貫き問題の拡大を招いているのは貴殿他ならぬというのは明白です。芳名録にもかいてあるように仲良く方を組み遺恨なくお付き合いしたいと繰り返し以前より申し上げている次第です。折り合いという術を持たぬはほかならぬ貴殿でありというのは明白ですよ。偉そうですいません。と私は恥ずかしからず申し上げることができる。スルーしてください。こんなきちがい相手にしてもしかたありませんから。しかしこうはいっても私は秋山さんは大好きですよ

194:ロダン (2008年12月13日 (土) 06時15分)

先物探花の掲示板、見ました。
まるで謝罪とセットのようにして別スレッドを建てておられるのはよくないです。
謝罪の心が浅いと言われても仕方がないですよ。
>理論の敗北でなく管理人さんの人に敗北しました。
これも不要でしょうし、上の192書き込みにも一部ひっかかるところがあります。
単刀直入な言い方をすれば、謝罪のしかたがへたくそです。
これで許してもらえるとは思わない方がいいです、と言っておきます。
ただし、以前からすれば格段の進歩ではあります。
くれぐれも不用意な発言には注意してください。
誠意を見せることが、いえ、誠意をもつことが大事です。
えらそうですみませんが、ここはあえてえらそうにしておきます。

195:ろんど (2008年12月13日 (土) 11時26分)

たしかに そうですね  

196:Who am I ? (2008年12月13日 (土) 11時27分)

ありがとうございます

197:秋山昇 (2008年12月13日 (土) 18時23分)

今回はアクセス制限は解除しておきました。
あーんさんが出没するようになってからもう何年にもなりますが、色々と周りに迷惑をかけながらも、常に自分を正当化するばかりで、謝ったのは一度も見たことがないですからねぇ。それを考えると、今回については解除が相当で良いと思います。
本当は、筋を通してくれたらすぐにでも解除するのにと、ずっと待っていたのですが、いつまで経ってもその気配がありませんので、とうとうこちらから書いてしまいました。
職場に通報された件については、身元を調べた上で近く知り合いに会いに行ってもらい、どういうつもりなのか問いただそうかと段取りを始めたのですが、その前にちょっと調査をしてみると、どうやらあーんさんが犯人ではないことがわかりましたので中止しました。

198:ロンド (2008年12月14日 (日) 01時58分)

そうでしたか。ありがとうございます。過ちを改めざるをなんとかかんとかということわざを教えていただいたロダンさんにも感謝します。窮しているのに乗じてそういう卑劣なことをしたこと人間として反省します。まだ見ぬ同志として相場にも来年復帰して秋山さんを目指して取引をしていきたいです。蛇足ながら以前秋山さんが私あてに書いていただいた私の分析というかそういうものを書いていただいたのを大事に保存しており時たまみておりました。返信無用です

199:ロンド (2008年12月14日 (日) 21時40分)

気分屋で感情の赴くままに発言する。子供じゃないんだから、もっと頭を使って下さい。自分の発言や行動に対してどういう反応があり、どういう状況になり、結果としてどうなるか。発言する前に3手先まで読んでから発言するのが大事でしょう。今のあなたは、感じた事を思考停止のまま垂れ流すように書いてるだけ。結果として周囲と軋轢を生じ、言い争いになって激昂するが、最終的に謝ることになる。しかし、しばらくするとまた同じ事を繰り返す。何も学習しない。たまに何か考えたとしても、自分に都合の良い身勝手な理屈ばかり。このような性格では、社会でも責任ある立場に推されることもないし(もしかしたらネットでは別人格で、リアルではまともなのかもしれませんが)、相場で儲けることもできません

名前 削除キー


178:ロンド (2008年12月07日 (日) 01時37分)

私の指摘していた秋山氏が先物取引に傾注し無垢の一般参加者の先物被害の拡大に加担しその被害者の声無き声を代弁しいかがなものかと前々から繰り返しこの掲示板をもってお伝えしてましたが、この私の直感的指摘はここでは異端とさえとられていたがやはりこの私の指摘は弁護士の言う主張すべき内容と重複しあらためて私の主張は異端異常ではないということが うらづけられた。

名前 削除キー


月イチ勝負12月エントリー用スレッド

148:ロダン (2008年11月28日 (金) 19時23分)

参加される方は、要綱をよくお読みの上、このスレッドに注文を書いてください。
(例)中部灯油6月限売り
エントリーの締切は、12月1日(月)朝9時です。
なお、あぶらの注文は特に指定がなければ東工銘柄とします。
また、一般大豆の10月限は10倍ですので、NG大豆と同じ枚数となります。

スレッド作るのを忘れていました。遅くなってすみません。

149:エース (2008年11月28日 (金) 21時36分)

NG大豆先買い でお願いします

ぴょーたんさん、しまうまさん おめでと^^

150:kizuki (2008年11月28日 (金) 22時34分)

おぉ〜 同値ですね〜 おめでとうございます

今月はゴム買いでお願いします

151:ロダン (2008年11月29日 (土) 05時22分)

勝手ながらkizukiさんのゴム買いは先限とさせていただきます。

152:kizuki (2008年11月29日 (土) 08時47分)

あっ、 申し訳ないです。宜しくお願いします。

154:しまうま (2008年11月29日 (土) 13時59分)

原油先買いでお願いします。

156:ぴょーたん (2008年11月29日 (土) 17時49分)

先月同様2ヶ月連続買いでいってみます。
「東京パラジウム8月限買い」でお願いします。

157:ロダン (2008年11月30日 (日) 05時25分)

しまうまさん、原油には中部のガソか灯油をつけてください。
現時点では一応無効とさせていただきます。
(他の方が注文なさった場合、そちらが優先されるということです。)

158:文宣 (2008年11月30日 (日) 08時38分)

ガソリン先売りでお願いします。

159:しまうま (2008年11月30日 (日) 12時35分)

原油を買うともれなく中部ガソリンが付いてくるのかと思ってました。
ガソリンか灯油をチョイスできるんですね。

中部ガソリン付でお願いします。

160:秋山昇 (2008年11月30日 (日) 12時52分)

ガソ5買いで。

161:ロダン (2008年11月30日 (日) 18時13分)

しまうまさん、つけた中部ガソは先限にしときますね。
うーん、世話が焼けるぜ・・・(ひとりごと)。

162:しまうま (2008年11月30日 (日) 19時39分)

おっと、限月を書き忘れていました。
中部ガソリンは5月限で、、、と思ったのですが、
既に先限でエントリーされてしまってるので、先限にします。
世話を焼かせてすみません、、、

163:ロダン (2008年12月01日 (月) 05時48分)

白金6月限買い。
売りは文宣さんだけだなーと思いつつ。

164:はてな (2008年12月01日 (月) 06時16分)

大豆先買いでお願いします。
ほとんどあいてる銘柄がないw

165:天流運慶 (2008年12月01日 (月) 08時04分)

東京銀の先買いで御願いします
考えてなかった^^

166:ロダン (2008年12月01日 (月) 19時37分)

とりあえず初日分をアップしましたのでご確認ください。
結局売りは文宣さんのみで、早くも「トータルで曲がる法則」が発動しています。
このまま大納会まで行ったりして・・・!?

はてなさん、一般大豆でよかったんですよね。
いやー、今月はやたら世話が焼けるぜ(ひとりごと)。

167:はてな (2008年12月01日 (月) 19時58分)

我ながら愚かな選択ですね。
ただあいてる銘柄を選んだだけですw

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月イチ勝負11月結果報告

147:ロダン (2008年11月28日 (金) 19時21分)

ぴょーたんさん、しまうまさんの同時優勝!
(で間違ってないと思いますが・・・。)
お二方、できればコメントをお願いします。

なお、こういうときの規定を決めていませんでしたけど、
特例いうことで、「優勝の次の成績」を次点とさせていただきます。

153:しまうま (2008年11月29日 (土) 13時57分)

初めての優勝です。
ぴょーたんさんもおめでとうございます。
一位が二人なんてことも起こるもんなんですね。
サヤの動きの少ない金で隣り合った限月だったからでしょうね。

155:ぴょーたん (2008年11月29日 (土) 16時52分)

しまうまさん、おめでとうございます。
なかよく同点優勝だなんて、格別にうれしいです。
1円差でどちらかが次点だったりすると、とってもくやしいですからね。
文宣さんも入賞できましたし、よかった、よかった。

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お元気でっか

141:ロンド (2008年11月26日 (水) 03時15分)

ロダンさんこんにちわ。芳名録 日記 のぞいてくださいね。

143:ロダン (2008年11月26日 (水) 05時11分)

お、新しいやつができてますね。
アクセス禁止は解除?

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