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主に「木鶏騒動」に関する話題を中心とした掲示板です。

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元気

615:パーム太郎 (2014年03月09日 (日) 11時20分)

馬鹿たれ達 元気パーム太郎でーす

名前 削除キー


執念深いですので

576:パーム太郎 (2010年07月23日 (金) 00時28分)

木鶏の野郎を徹底的に打ちのめします!

578:Who am I ? (2010年08月14日 (土) 09時11分)

本当に非を認めたんですか?木鶏は
もしそうなら、一連のロダン氏への中傷についても
謝罪があるべきですよね?

579:Who am I ? (2010年08月14日 (土) 09時16分)

もし非を認めたのなら、他の騙された人達への
謝罪と返金もあるべきですが、2ちゃんねるでの
名無しのカキコでしたので、本当のところは
どうなのかな、とw

580:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 00時26分)

木鶏は謝罪するような玉ではありませんので、徹底的に打ちのめします。これは冗談ではありません。
損失の金額以上に費用はかかりますが、悪人をのさばらすのは私の哲学に背きますので徹底的にやります。

581:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 00時33分)

哲学は生き方の根本の問題ですから、木鶏はこれから大変な人生をおくることになりましょう!
そんなことしったこっちゃないですけどね。

582:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 02時07分)

本気で殴り込みします!
とりあえず作戦会議してからですが、長期の戦闘になりそうです。もっとも私は戦闘訓練はしたことありますが、これは実力行使だけではなく両面からやります。
子鶏の奴もたった数万円のためにこんなことになるなんて気の毒ですね。仕方ありません。運命ですから。

583:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 02時37分)

考えてみればたった数万円の為に人生台無しになるなんてね!
バカな奴だ!
これから死ぬまで食らいつかれるかもしれないのにね!

584:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 03時08分)

木鶏の最後は惨めな死に方しかありません。
それだけは予想できます。
どろぼうは最後は悲惨な死に方をしたのが世の習わし。
同じようになります。

585:パーム太郎 (2010年08月26日 (木) 03時20分)

木鶏よ
早くパーム太郎に連絡をよこせ。
さもなくば大変な事態に発展するだろう!

586:Who am I ? (2010年08月26日 (木) 13時54分)

パームさんがネタって噂も2ちゃんに出てますけどw
勇ましい割には進展無いみたいだし?

590:パーム三郎 (2010年10月12日 (火) 15時20分)

グダグダいってんじゃないぞ!!
たこやろう

591:ロダン (2010年10月16日 (土) 05時38分)

私のお庭に来てまでヘンな真似をすることはないでしょう、木鶏さん。
(589、590へのレスです。)

592:パーム四郎 (2010年10月21日 (木) 09時48分)

執念深いですので

593:ロダン (2010年10月22日 (金) 04時53分)

書くなとは言いませんが、せめて名前は「木鶏」に固定してください。

594:パーム五郎 (2010年10月22日 (金) 15時20分)

パーム五郎なんですが(汗)兄同様執念深いですので
 誰かと誤解されてませんか?

595:ロダン (2010年10月23日 (土) 04時58分)

誤解などしてませんよ。

604:パーム太郎 (2010年11月15日 (月) 10時44分)

誹謗中傷 厳禁

605:ロダン (2010年11月16日 (火) 04時31分)

この書き込みは一応残しておきますか。
ちなみに、上の「パーム五郎」などと発信元は同じです。

608:パーム太郎 (2010年11月19日 (金) 11時45分)

以前の勢いが無いですね

ロダンさんは私の見方と思ってたのですが

思い過ごし見たいですね 私が馬鹿でした

609:ロダン (2010年11月20日 (土) 04時53分)

この書き込みも残しておきますか。
パーム太郎さんではなく、やはり木鶏氏の書き込みです。
彼の特徴も出ていますしね。

しかしまあ、ほんとに何がしたいのでしょうねー。

614:パーム太郎 (2011年01月26日 (水) 14時38分)

なーんちゃってね

名前 削除キー


木鶏騒動の残り火

563:ロダン (2009年05月01日 (金) 06時01分)

日記が止まって1ヶ月半、とりあえず気づきを書いておきますと、
木鶏氏は2ちゃんねるでまだ名無し書き込みをこそこそと続けています。
私は自分のパソコンを木鶏氏の書き込みがわかるように「改造」しましたので、
彼の2ちゃんねる書き込みはこれまで以上にわかるようになりました。

とりあえずひとつだけ挙げておきますと、
「架空の人物かもしれない秋山を語ろう2」スレッドのこれは木鶏氏です。

  396:名無しさん@大変な事がおきました 04/27(月) 21:47 iOMxkFub
  昇ちゃん相変わらずやられてるじゃんw ww
  いつまでもいいことは続かないでげすが危機的状態ですなw ww

同スレッドの前後にもまだありますし、別スレッドに目を転じると、ほら、あそこにもここにも・・・。
同一IDもありますしね。
おヒマな方は探してみてください。
探さずに知りたい方はメールください。木鶏氏本人も歓迎です。

564:Who am I ? (2009年05月01日 (金) 10時54分)

見てきましたw
インチキ商売を妨害されたことをいまだに恨んでるみたいですねw
しっかし、どこまでいってもやることがせこいw

565:ロダン (2009年05月02日 (土) 05時54分)

>しっかし、どこまでいってもやることがせこいw
はい。
何も変わってません。
こういうことを書いているとそのうちまた、
「ろだんはいつまでもねちっこいな」とかいう類の名無し書き込みが来そうです。
期待して待っておきます。

566:Spread (2009年05月10日 (日) 01時26分)

ちなみに、ロダンさんの19までのご分析で、改造によって外れが判明したものはありませんでした?

567:ロダン (2009年05月10日 (日) 06時44分)

あー、それはめんどくさい作業ですかも。
とりあえず、今5つほどやってみましたが、それらは全部当たっていました。
(率直に言うと、私自身はすべての分析について、はずれてるわけないと思っています。)

「改造」のしかたをとてもヒマな人に教えて、改めて分析してもらうのがベストですかね。
パソコン中級程度の人なら、パソコン1台あればできる改造ではあるんですけどね。

569:ロダン (2009年08月21日 (金) 05時32分)

2ちゃんねるで久しぶりに木鶏氏の書き込みを見つけました。
つい昨日書かれたばかりです。
一応、報告まで。

571:Who am I ? (2009年09月12日 (土) 08時39分)

私もわかりましたw

574:通報名無し (2010年07月14日 (水) 13時53分)

ロダンさん、木鶏がまたロダンさんの悪口書いてますw

575:ロダン (2010年07月16日 (金) 04時54分)

こういうのは書けば書くほどみじめになるものだと思うのですが、
おそらく彼の感覚は違うのでしょうね。
こちらは何を書かれてもノープロブレムです。
まあ、ほっとくしかありませんね。

名前 削除キー


サッカーの次はあなたがプレーヤー

572:うたひめ (2010年07月07日 (水) 10時49分)

●サッカーの次はあなたがプレーヤー●
<7月11日には賢いカードを切ろう>
 ついに、鳩山政権は闘い敗れた。復権を願う反動勢力の司法権力を使った巧妙な先制パンチに、もろくも、ついえ たのだった。政治資金規正法、まだ馴染みが薄く、ほじくればいろいろ出てくるのはわかっている。だからそこが狙われた。新政権幹部たちが対応に追われ、 ずっと火の粉を払うのに精一杯だったのが思い起こされる。
 本来だったら、昨年の政権交代後まず、もっとも喫緊な外交・安保問題で、国内の各界の総力を結集 した討論の場を設定し、節目の日米関係を、真に地球的な視野に立って、百年後の民族の子孫に誇れる長期的な政策を打ち出すことが可能だったし、期待され た。
 沖縄米軍基地問題は巨視的解決ができる好機だった。日本民族は安全保障上、反動層の阻害によって取り返しの効かない落胆的損失を蒙った。ほかの重要案 件も然り、スタート時に全て本格的にやらせてみたっかたのに‥‥。
 民族の、本当の意味での自尊心を失った利権がらみの反動層は、この大切な時期 に、ずいぶんと民族・民衆に損失を与える策謀をめぐらせてきたものだと慨嘆される。
 保守分裂した現在の野党の参議院選挙にのぞむ政策には、民族 を潤おそうとする内容のあるものは皆無である。新政権打倒のため、陰で額を寄せて練り込んだ例の政治資金問題がうまくいかないとわかると、今度は国会運営 云々だけで迫ろうとする。
 煙の立つ国民の生活を見てみないのか。破綻した世界経済の建て直しに日本が寄与したいとする気概だけでも持てないものか。反動層 の企みは本末転倒である。そこにはもう、民族の幸せを託せるような精神的な存在感は無くなった。
 市民主義派の菅・新政権を地道に育てていくこと が、唯一、日本民族が真の幸せを獲得できるゆえんである。遅すぎるということは無い。消費税発言はG8,G20出席に備えた思惑発言で、次の総選挙以降の話なのである。 

名前 削除キー


来年度の「月イチ勝負」について

554:ロダン (2009年03月18日 (水) 06時08分)

参加者のみなさん、本年度もお疲れさまでした。
今月はチャンピオン決定戦らしく(?)、なかなかの好勝負が展開されているようです。

さて、来年度の月イチ勝負についてご相談です。
東工がこれから24時間取引に移行していく中、これまでのように夕刻の時点で終値が確定しない銘柄もでてきますし、
今までのようなシステムだと問題があるように感じられます。
で、どうしようかちょっと悩んでいるのですが、
私としては、2年間楽しんでもらったし、この掲示板も荒らしてしまったし、
一旦終了してもいいかなとも思っているところです。
続けるとすれば、第1月曜日に仕掛け、最終金曜日に仕切るという感じになるのかなあと、何となく考えてはいますが。
ご意見がある方はお願いします。

555:ロビンソン (2009年03月21日 (土) 02時05分)

主宰のほうもお疲れ様でした。本年度は始めのほうしか
参加できませんでしたが、確かに色々ありましたし、
一度お休みされるのも良いかと思います。

でも、逆指標として見るなら、続けるのも悪くないの
かもしれませんねえ。悲しいですけれど。

556:山茶 (2009年03月29日 (日) 08時37分)

管理される方は大変でしょうが、参加する方は結構楽しかったように思います。続けていただければ喜びます。

557:ロビンソン (2009年03月29日 (日) 10時59分)

今月のチャンピオン戦の成績を見ていますと、やっぱり
チャンピオンになる人たちは違うなあ、と感じますねえ。

余談ですが。

558:ロダン (2009年03月31日 (火) 06時05分)

あと2日だったので、先週末は更新しませんでしたが、昨日の時点でトップ争いはこうなっています。

文宣さんの金売り:       約28万
遠山のQさんのNG大豆買い:  約25万
ぴょーたんさんの一般大豆買い:約18万
ロダンの灯油買い:        約20万
山茶1さんのガソ買い:     約17万
山茶3さんのコーン買い:    約32万
エースさんの白金買い:    約23万

かなり熱い戦いです。さて、今日でどうなりますか。

>続けていただければ喜びます。
山茶さん、ありがとさんです。
ですが、いろいろ状況も変わるようなので、やっぱり一旦は終了しようかなと思っています。

559:ロダン (2009年03月31日 (火) 19時18分)

成り行き上、3月の結果報告もこのスレッドでさせていただきます。
つい今しがたアップしたところです。
年度チャンピオンは山茶さんでした。おめでとうございます!
(エースさんの猛チャージ及ばず・・・。)

本年度はずっと山茶イヤー度でしたね。
山茶さん、ぜひコメントをお願いします。

560:山茶 (2009年03月31日 (火) 22時48分)

今帰ってきたところです。今月は、4つもエントリーするなんて半分反則ですからね。コーン買いは、NON売りの反対。ガそ買いは、白金売りの反対。本命は、売りの方で、買いは適当でどうでもよかったんですが、それがトップだなんて?特に、OIL系がここまであがるとは3月の時点では計算外でした。いずれにせよ、ロダンさん、お世話になりました。また何か楽しいこと考えてくださいな。

561:ぴょーたん (2009年04月05日 (日) 23時43分)

4月度の「月イチ」エントリーしようと思って、のぞいてみました。
そしたら・・・。
ちょっと残念ですが、一旦終了もいいかもしれませんね。

2年間皆勤賞で参加させていただきました。
とても楽しかったです。
そしてロダンさん、いつも集計ご苦労さまでした。

またいつか新企画を期待しています。

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【疑惑!】木鶏氏の虚言・自演疑惑の周辺レポート・第4巻【解明?】

518:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時08分)

このスレッドは、木鶏クラブ主催者・木鶏氏の虚言や自演などの疑惑について、
私ロダンが独自に調査・分析した物語の続編です。

分析の対象は、当初、2ちゃんねる掲示板における「木鶏クラブについて」スレッドの書き込みが中心でしたが、
レポートが進行するにつれ、徐々に他スレッドにも広がりを見せることとなっています。
また、必要があれば他の掲示板の書き込みも参考にします。

なお、レポートをできるだけきれいにするため、
このスレッドにおけるレスは、レポート内容に対しての異議や疑問等に限らせていただきます。
ただし、レスに対するそのまた異議や疑問等を述べるのはかまいません。
もし感想その他を書かれる場合は、別スレッド「木鶏さん専業されるそうで・第○幕」へお願いします。

519:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時10分)

【分析その17】

今回は再び「新春太郎」を離れて、8月上旬の異常な書き込みたちを追います。
まだ木鶏さんのことをよくわかっておられない方々がごく一部におられるような気もしますので、
その実態を知らしめる意味もあると思ってください。
今回は、いつもにも増して掲載するコピペが多いですが、
読者のみなさんには、できれば丁寧に読んでいただき、その異常ぶりを体感していただければと思います。
ただし、ナイーブな人はもしかしたら気持ち悪くなられるかも知れません。そういう方は読まない方がいいかも。

まずは、【分析その5】で一度示した偽者「コレチャ」の書き込みを再確認。
2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッドです。
ただし、今回は書き込み内容を省略せず、全文を掲載いたします。
また、前後の名無しさんコメントも、適宜、示します。

  【A】424 :コレチャ[] 投稿日:2008-08-04 22:02:21 ID:FcCXBcwI
  みんな、負けてしまえば良い。足を出せば良い。俺みたいに。

  【B】425 :名無しさん@大変な事がおきました[sage] 投稿日:2008-08-04 22:59:02 ID:Xnz9IrpP
  このコレチャ、偽者だよw

  【C】426 :コレチャン[] 投稿日:2008-08-05 00:50:40 ID:/Ihs6/WI
  金がない。金がない。金がない。金がない。金がない。足が出た。足が出た。足が出た。足が出た。
  乞食になった。乞食になった。乞食になった。乞食になった。
  誰か金貸して。誰か金貸して。誰か金貸して。誰か金貸して。
  もういやこんな生活。

  【D】427 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-08-05 05:58:05 ID:aL9Fj4Dx
  偽者はあーんと思います。
  乞食根性はまるみえ

  【E】429 :コレチャン[] 投稿日:2008-08-05 09:22:39 ID:/Ihs6/WI
  偽物、偽物あほコレチャが言うから、コレチャンに改名しちゃったわ。
  私、女の子。過去を引きずって生きてま〜す。貧乏と乞食もやってきてま〜す。出る杭は打たれる。

  【F】431 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-08-05 21:16:00 ID:qWiNRmfo
  >429
  >出る杭は打たれる
  いかにもあーんらしい書き方だ

  【H】434 :コレチャン[] 投稿日:2008-08-06 01:17:44 ID:eE5PevR2
  お金がないよ〜。ハニー、お母ちゃん、ごめん。冬ソナ2
  あーんの馬鹿たれ。

  【I】435 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-08-06 06:34:24 ID:sPDO5Pb3
  また偽者、今度は誰?酒飲み過ぎ?
  まぁ、あーんと同じ穴の狢!

  【J】436 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-08-08 01:03:30 ID:Uvb+w1R9
  馬鹿みたいに騒いでいた輩が急に静かになったな。みんな足が出て氏んだのかな?
  安らかにお休み下さい。

ここらへんは、これでもまだ穏やかなほうです。
【A】の偽者書き込みを【B】(コレチャさん?)が指摘し、【C】で改名。
そして【D】の名無しさんは【C】を、【F】の名無しさんは【E】を、それぞれロンドアーンさんだろうと言っています。
でも、【C】【E】の「コレチャン」は、やっぱり木鶏さんでしょう。
そして【H】の「コレチャン」、さらに【J】の名無し書き込みも木鶏さんで間違いないと思います。
その理由は、以下の通りです。

520:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時15分)

まず、【C】の文章(?)を読んでください。ちょっと異常っぽい感じがしませんか。
でも【C】【E】は同一IDなので、同一人物。よって【E】を分析します。
【F】の名無しさんが、「出る杭は打たれる」はロンドアーンさんらしい、と言っていますが、
ほんとうにロンドアーンさんなのでしょうか。
うちの掲示板にはこんなのがあるのですが。

  235:木鶏 (2009年01月14日 (水) 13時44分)
  とりあえず、秋山さんとこの荒れは収まった様です。
  私も年甲斐もなく、少し無気に成ってしまいました。
  (中略)
  出る杭は打たれるですかね?打たれないように長い大きな杭を特注で頼む必要が有りそうです。

同じことわざを引用しています。なので、【E】の「コレチャン」は、やはり木鶏さんと考えたほうがいいのでは。
「コレチャン」の書き込み【H】には以前に指摘した木鶏スペシャル「〜。」もありますし。

また、【J】には「輩」(やから)があります。これも木鶏さんが好んで使う言葉ですよ。
本レポートではまだ言っていませんが、みなさんもご存知ですよね。
サンプルは数多くありますが、ここでは3つほど挙げておきます。

  ↓秋山さんとこ
  木鶏 (2009/01/10(Sat) 11:36:03) 
  Spreadさん私に、喧嘩を売っているのですか?
  (中略)
  2chに於いては、間違った書き込みが多い。その後指摘すると謝罪もなく放置。
  そう言う輩の事を面白がって聞く。その典型ですね。貴方は・・・。

  ↓2ちゃんねる「木鶏師匠について」スレッド
  21 :隼人:2008/05/18(日) 12:55:45 ID:mInxeBnt
  ロンドアーン(子木鶏)さん初めまして、有り難う御座います。
  小さな事に、こだわりすぎていました。時が答えを出してくれると思います。
  自身の数千倍の人間が現れると、得てして、ブーイングは起こるものです。
  こういう輩は相手せず、自身の目標達成まで、頑張ります。今後とも宜しく御願いします。

  ↓木鶏さんの日記
  2009年02月04日
  私がすでに回答している事が正しいのであって、それに異を唱える輩はどうしようも有りません。
  これじゃ話になりませんね。

ちなみに、最後に挙げた日記(その日の日記)では、最後のほうに、自分でこう書いておられます。
「どちらを信用するかは、傍観者各位の判断です。」
その「傍観者各位の判断」だと「木鶏さんは正しくない」ということになっているんですけどね、木鶏さん。
「木鶏さんは嘘つき」に関しても「傍観者各位」は全面賛成ですよ、木鶏さん。
なんせ、ロンドアーンさんまで賛成されており、反対者はひとりもいないのが「傍観者各位」ですから。

522:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時23分)

最後のこの気持ち悪い書き込みですが、私はこれを見たとき、コレチャさんは富山の人なのかと思いました。
しかし、彼と同郷の人から情報を得まして、そうではないことがわかりました。
では、富山ってなんだろう、と思っていたわけですが、これ自体はどうもどこかからのコピペみたいですね。
(「富山DQN男」でネット検索すると、多くの類似書き込みが、関係ないところにたくさん見られます。)
ただし、最後の「コレチャのあふぉの小心者ののみの心臓。」だけは、自分でつけ足しています。

まあしかし、こういうのをコピペする神経を疑いますね。
これら一連の書き込みは、芳名録に売買記録を公開したコレチャさんに対する復讐としか考えられません。
こういうのを目にすれば、少なくとも精神的にちょっとはまいるでしょうし、
感受性の強い人であれば、それではすまないこともあるかもしれません。
実に恐ろしいことです!
ここまでくると、もう、木鶏氏は精神異常者としか思えない、というのが私の感想です。

今回の分析を通じて、私はコレチャさんがどういう人かを初めて知りました。
相場が思うようにいかず、また資金的にも乏しくなり、
利益をあげておられるという木鶏さんを頼りに、入会された方なのですね。
そういう人からお金をとったあげく、掲示板では上のようなひどい仕打ち。
私が替え歌を作ったりしてちょっとコケにしたぐらいでは、全くあだ討ちにもなりませんが、
せめてこのくらいはしないと、私の気がおさまりませんでした。

もちろん、コレチャさんに頼まれてやっているわけでもありません。
「かっこうの巣。」さんからは悪趣味と評されましたが、私がどう思われようがかまいません。
しかし、木鶏さんをいろいろとコケにする私の気持ちは、そんなところです。
私は「罪を憎んで人を憎まず」なんて言えるほど達観できる人間ではありません。
人の気持ちを踏みにじるようなことをして平気な顔でいる者に、憤りを感じるだけです。

【分析その17・終了】

541:ロダン (2009年03月04日 (水) 05時43分)

【分析その18】

様子を見ていましたが、動きがないようですので続きを。
と言っても、私としては今回の分析を載せれば、とりあえず目的達成です。
木鶏氏がこのまま出て来られなければ、レポートについては今回で終わってもいいと思っています。
もちろん、それでは済まないという方々がおられれば、そのために協力することはやぶさかではありません。

また「新春太郎」の分析に戻ります。
前回、木鶏氏の精神異常性について述べましたが、その意味では、この「新春太郎」もそうです。
私が<「新春太郎」=木鶏氏>だという確信を持ったときから、2ちゃんねる書き込みの分析が始まりました。
もし仮に、この「新春太郎」のふざけた真似がなかったら、おそらく私も、このレポートを書くことはなかった。
私にここまで執念を燃やさせた直接の動機こそ、この「新春太郎」です。

先日の「先物深花」のときに、「新春太郎」には決定的証拠がまだあると言いましたが、
私がこれから示すその証拠は、やはり「新春太郎」の最初の書き込みにあります。
その証拠を見つけ、これは木鶏氏の書き込みだと完全に悟ったとき、私は怒りに震えました。
新スレッド設立のその書き込み、全文掲載します。

  新春企画秋山昇を語るスレ
  1 :新春太郎:2009/01/03(土) 15:46:30 ID:aMmRkOxu
  秋山昇はご承知の通り先物探花なるサイトを立ち上げ、皆の支持を得て来た。
  7年〜8年掛け100万を5億にしたと、騙し続け、あまり勝ち続けるとばれるので、
  年初に3億負けたと負け組から新たに支持を集め、一度退場したのである。
  皆に親近感を持たせたのである。 正に巧妙である。知らない人々を信用させ、
  でっちあげの売り買い譜を乗せその気にさせた。 今年春先より話題の木鶏に似ている。
  むしろ秋山の方が巧妙である。 なぜなら、木鶏は1年足らずで売り買い譜には正直無理があった、
  秋山はじっくり7年〜8年掛けた点である。 又、秋山は相場技研成るものを立ち上げ、
  あたかも慈善事業で有るが如くサイトを立ち上げ小銭を集めている。
  そこへ来て、最近ロンドアーンと和解している。あれだけ不仲な2人がである。
  そもそもロンドアーンは秋山を引き立てる為のピエロだったのか?
  そう考えると、木鶏も関係してくるのか?ロンドアーンは木鶏を当初から支持している。
  この詐欺事件は3人の共犯の可能性もでてきた。主犯は定かではないが。
  皆さんのご意見をお聞かせいただきたい。秋山も反論が有ればのべよ。
  他の2人も意見が有れば述べられよ。

  新春企画である。

この書き込みを、まだ確信まではいかない状態の疑いの眼差しで最初に見たとき、私がふと思ったことは、
普通は「売り買い譜」って言うかな、自分なら「売買譜」(バイバイフ)って言うけどな、というものでした。
私は、至急、ネット検索をしました。

普通に「売り買い譜」でグーグル検索をすると、検索結果は4万件余りとなります。
ですが、実際にされてみるとわかりますが、出てくるものは「売買譜」が多いのです。
「先物深花」で「先物探花」が見つかったのと同様で、あいまい検索されているのだと思います。

それで、そのあいまいさをなくすために、“ ”をつけて、「“売り買い譜”」と入力して検索します。
すると、4万件余りの検索結果が、なんとなんと15件になります。
ただし、その中には重複しているやつがあります。そこを整理すれば、実質9件。
しかも、その中には「新春太郎」の書き込みを受けての2件が含まれているので、それを排除すると7件。
さらに、株とかFXとか先物に関係ないやつを除くと、残るはたった3件だけです。

ひとつ、2ちゃんねる「新春企画秋山昇を語るスレ」スレッド!
ひとつ、2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド!
ひとつ、木鶏クラブサイト「木鶏日記」!

ネット上で「売り買い譜」という言葉を使った先物関係者は、日本中に「3人」。
新春太郎、木鶏クラブ会員、そして木鶏氏です。
見事な結果です。

これまでのように、木鶏氏関連の書き込みだけを調べたのではありません。
2ちゃんねる全体でもなく、掲示板全体でもない。
これはネット社会全体を調べた結果なのです。

542:ロダン (2009年03月04日 (水) 05時45分)

これらの事実をきっかけに、私はそのひとつである2ちゃんねる書き込みをあたりました。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
  280 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 18:12:49 ID:CM7z7e49
  師匠は、以前より日記に売り買い譜を乗せていた。
  その後会員の関係もあり一時控えていた。その後又公開を開始しています。
  以上。詐欺というなら証拠を出して下さい。さもなくば、名誉毀損に成りますよ。
  投稿内容には十分注意された方が宜しいかと。

木鶏氏は2ちゃんねるという匿名社会を有効利用しようとしたのだ。
この書き込みにより、そのことがはっきりとわかりました。
2ちゃんねるは、木鶏さんにとって、とても都合のいいシステムに見えたのかもしれません。
そして、今となってはわかりますが、
いざとなれば、「匿名社会」「わけのわからない世界」「意味不明」といった言葉で片づけて、逃げようとしたのです。

しかし、木鶏氏の自演は、あまりにも稚拙すぎました。
少なくとも、細心の注意を払って行なったと言える自演には程遠いものでありました。
次に示すのは、上の書き込みの前に書かれていた、同じIDの書き込みです。

  272 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 14:06:41 ID:CM7z7e49
  暇人が多いのに正直驚いています。ああだ、こうだ言わず確認すれ良いじゃないですか?
  何時までたっても、答えは出ませんよ。確認が取れるかは定かでは有りませんが。
  私はなになにですと実名を名乗り、確認してはどうですか?出来ないか?こそこそ匿名で投稿している皆さんですからね。
  御自由にどうぞ。おいこら。

  275 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 16:20:57 ID:CM7z7e49
  私は会員だし、すでに恩恵をいただいています。
  入会して確認すればいいのにそれはしない。
  実績を出せと言いながら、出したところで又それを偽証と言う。
  所詮、ここで書き込みしてる人間とはそう言う者です。
  その事は少し前に言ったはずですよ。全て自己責任と。
  ま〜私も、ここに書き込みしていること自体、みんなと同じ人間かもです。
  先生にここの件を報告したら次の回答が来ました。「人は色々言うものです。各自が判断すれば良いのでは、
  私は入会を御願いしたつもりは有りませんし、今後もそのつもりは有りません」全ては自己責任と言う事見たいです。

「成ります」!
「宜しい」!
「正直」!
「有りません」!
(まだあります。探してみてください。)

本レポートで述べてきた数々の特徴が、このIDには散在していました。
私は夢中でこれらのキーワードを分析し始めました。
復讐の炎を燃やして!
この時点でコレチャさんのことは何も知らなかった私。
よって、前回の分析の最後のほうで述べたコレチャさんに代わっての復讐ではありません。
秋山さんに代わっての復讐です!

543:ロダン (2009年03月04日 (水) 05時47分)

みなさんにとってもそうかも知れませんが、私にとって秋山さんは特別な存在です。
うちのサイトにも書いてますように、私は、
初心者のころからいろんな人にいろんなことを教えてもらいながら、相場を学ぶことのできた運のいい人間です。
秋山さんはその代表的存在で、これまで本当に親切にしていただきましたし、
そして、直接的にも間接的にも、多くのことを学ばせてもらいました。
教えてもらったことの一部については、ご本人には了解をとったうえで
うちのサイトの「替え歌コーナー」で替え歌にして示しています。
自分の感謝の気持ちを表した、ささやかな自己表現でもあります。
特に取り柄のない私にとって、あれ以外にお返しできるようなものは、何もないのです。

私だけではない。
「先物探花」サイトは、ある程度の商品先物関係者にとって、貴重な存在であるはずです。
私のような中途半端な者がつくっているマイナーサイトとは、価値が違います。
掲示板をにぎわす、広くてときに深いさまざまな話題も、先物探花ならではです。
そのことは、みなさんがよくご存知のことと思います。

その秋山さんが、愚弄された!
私は新春太郎の書き込みを読んでそう思いました。
単に名無しさんがちょっといちゃもんをつけたのではありません。
木鶏氏も恩恵を受けているひとりなのです。
あれを商売と呼べるのかどうかは別として、「商売」のための宣伝をしていることは事実です。
また、秋山さんの講演会のあとの懇親会では、私も含め、十数名との交流ももっています。
そのときは、もちろん、穏やかな雰囲気のなかでの、和気あいあいとした親睦でした。
あれも秋山さんあっての交流であったはずです。
そういう立場でありながら、その恩ある人を匿名社会で呼び捨てにし、内容的にも愚弄し、
どうかすると陥れようとしたのです!

肝のすわった秋山さんのこと、ご本人はそれほど意に介さなかったのかも知れません。
しかし、私は意に介しました。
少なくともこのまま見過ごすわけにはいかないと思いました。
「そういう動機であるなら何もする必要はない。」
もしかしたら秋山さんからはそうおっしゃるかも知れません。
しかし、私は、木鶏氏の追及こそ自分がするべきこと、そしてできることだと思いました。

544:ロダン (2009年03月04日 (水) 05時49分)

ただし、怒りに震えつつも私は、木鶏さんがそのことを認め、きちんと謝罪を入れるのなら、
不本意ながらも引き下がるつもりでした。
なので、木鶏氏の対応には様子を見ながらあたりました。
このことは、今回の騒動を最初のほうからつぶさに見ておられる方々には、少しはわかっていただけることでしょう。
しかし、木鶏さんに、そういう気持ちや態度は微塵も見られなかった。
それどころか、知ってのとおり、ますますつけ上がるだけでした。

私は、たとえ一部の人に、場合によっては多数の人に批難されようが、
とにかく自分のやり方で、木鶏氏をこけにしようと考えました。
場合によっては、自分のサイトが荒らされ、ブログが炎上するかもしれないけど、それでもいい。
とにかく、秋山さんのあだ討ちだ!
その一念が、最初に私を動かし、
その途上で、実害以上にひどい仕打ちを受けたコレチャさんはじめ、
いろいろ被害にあった方々に対する情(じょう)なども感じるようになり、
さらに、その他のさまざまな思いも重なっていき、ここまで来たというわけです。

パーム太郎さんの件では、たった3万円でどうのこうのという論議もあるようですが、
それを言うなら、私は被害額はゼロです。
でも、そんなことはどうでもいいんですよね。
人はお金だけで動くものではないのですよ。
また、自分の利害関係のみで動く人間ばかりでもありません。
私のようなバカな人間もいるということです。

「眼前の一局」。
将棋の米長さんの本を読んだことのある人ならわかるかも。
私は今回、「眼前の一局」を指したつもりだったのでした。

【分析その18・終了】

550:ロダン (2009年03月13日 (金) 05時51分)

【分析その19】

木鶏氏が雲隠れされたのでこの分析も終了しようかと思っていたのですが、
復活されたようですので、もうちょっと続けますか。

またまた「新春太郎」を離れ、8月上旬の異常な書き込みたちを追います。
ただし今度は、書き込み数10個余りで落ちてしまった「相場で足を出したコレチャを励ますスレ」スレッドの書き込みです。
まずは、スレッドが建てられた場面から。

  1:ロンドアーンコレチャ :2008/08/06(水) 01:28:20 ID:eE5PevR2
  自身の相場観も何もなく、相場で負け続けている。コレチャ。曲がり家で何をしても駄目、すぐ人のせいにする。
  永年負け組、どうしようもない、余裕のないコレチャを励ましましょう。相場で足を出したコレチャを励ますスレ

名前は「ロンドアーンコレチャ」なんてなっていますが、文章に木鶏さんの特徴があります。
そもそも、「ID:eE5PevR2」の書き込み自体が「木鶏クラブついて」スレッドにもあります(これまでの分析で指摘済み)ので、
木鶏さんで間違いないはずです。
同じIDの次の書き込みで、コレチャさんとロンドアーンさんの対立構図を画策されてようにも感じられます。

  4:名無しさん@大変な事がおきました :2008/08/06(水) 11:15:32 ID:eE5PevR2
  コレチャ VS あーん

私が思うに、こういった木鶏さんの謀りごとにロンドアーンさんがはまっているような気がするんですけどねえ。
今回は示しませんが、このあと、ロンドアーンさんがコレチャさんを攻撃し始めるんですよ。
IDは違いますが、次の書き込みも同様の理由で木鶏さんです。

  7:名無しさん@大変な事がおきました :2008/08/08(金) 01:05:53 ID:Uvb+w1R9
  コレチャの葬式をあげてやらんとな〜。相場音痴だったな〜。

552:ロダン (2009年03月13日 (金) 05時56分)

ついでながら、次の2つも木鶏さんですねー。
2つめは名前が「コレチャ」となっていますけど、コレチャさんのはずないですからね。

  8:名無しさん@大変な事がおきました :2008/08/09(土) 13:44:10 ID:vlwtIT9Y
  コレチャの葬式をあげてやらんとな〜。相場音痴だったな〜。

  9:コレチャ :2008/08/09(土) 20:36:30 ID:vlwtIT9Y
  救いようのない、私、相場止めます。

これらについては、同じIDでの書き込みが「ロンドアーン独断スレ」スレッドにもあります。

  184:コレチャ 08/09(土) 13:46 vlwtIT9Y
  あーんなんか破産してしまえ、もうすでにしてるかな

  186:コレチャ 08/09(土) 20:38 vlwtIT9Y
  あーん死ね、ボケ! 破綻しろ、もうしてるか?

まあ、とにかくひどいもんです。
そして、同じIDで次の書き込みがあります。
3回目のコピペですね(再び「コレチャ殿に相場指南を」スレッド)。

  17 :名無しさん@大変な事がおきました[]:2008/08/09(土) 13:45:15 ID:vlwtIT9Y
  富山DQN男の家族  富山DQN男の親  富山DQN男の子供  富山DQN男の親戚
  富山DQN男の家族  富山DQN男の親  富山DQN男の子供  富山DQN男の親戚
  富山DQN男の家族  富山DQN男の親  富山DQN男の子供  富山DQN男の親戚
  富山DQN男の家族  富山DQN男の親  富山DQN男の子供  富山DQN男の親戚
  ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
   死ね死ね
   死ね死ね
   死ね死ね
   死ね死ね
  苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
  苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
  苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
  苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
  死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
  ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・) コレチャの馬鹿

  18 :コレチャ[]:2008/08/09(土) 20:37:27 ID:vlwtIT9Y
  みんなひどいわ〜

以上、さまざまな異常書き込みを示しました。
でも、これでもまだすべてではありません。
機会があれば、いずれ示すことがあるかも。

553:ロダン (2009年03月13日 (金) 05時59分)

でも、ここまで示したら、こういう感想をもつ方がおられると思います。
「気持ち悪い書き込みをコピペしているのは、木鶏氏ばかりじゃない。
このレポートによってロダン氏もコピペしている!ロダン氏もちょっと異常ではないか。」

はい、そう思われることは覚悟しております。
でも、私の方としては、何と思われようが信念を通すまでです。
できる限りの手を打って活動しているつもりなので、それでいいです。
どんな手を打っているかは明かせません。
それを知っている人も言わないでください(私をかばってくれる必要はありません)。
言うとしたら、それは法廷の場において、ですかね。

【分析その19・終了】

名前 削除キー


木鶏さん専業されるそうで・第5幕

474:ロダン (2009年02月12日 (木) 20時00分)

はい、どうぞ。
このスレッド、どこまでいくのかな・・・。

475:ボロ (2009年02月12日 (木) 22時24分)

結構な人数が集まりまして、私は11人目でした。
その後、ほとんどの方が 芳名録から行方不明になったり、相場で飛んだりして 壮絶な討ち死にを遂げたようです。
大まかなことは、2chの木鶏クラブについてのスレの冒頭に書かれているような感じだと思います。


掲示板の書き込みは、私が書きました。
木鶏さんの自作自演ではありません。
私の芳名録の悲痛な叫びを聞いて、メールを
いただきましたこともあって掲示板に顔を
出しました。

476:ロダン (2009年02月13日 (金) 05時59分)

ボロさん、お返事ありがとさんです。
再チャレンジ杯の11人というのは、全部別人なのでしょうか?
ここらへんは秋山さんがご存じなのかな。

Spreadさん、金鶏の言われてるのは、再チャレンジ杯のメンバーに「Spread」の名前があって、そのことを指しておられるのだと思います。

ところで、木鶏さんがこのスレッドをきちんと読まれていることがわかりましたので、ちょっと呼びかけてみます。

(以下、呼びかけ)
木鶏さん、自分の日記でしか反論できないんですか。
あまりにも情けないですよ。
日記というのは、基本的にひとり言なのですよ。
日常生活でいうと、家でつぶやいているのと一緒です。
最近は自分のお庭にさえ出なくなってるじゃないですか。
それでも男ですか。
熊本では木鶏さんのような男のことを「おなごのきゃーくされ」と言います。
福岡では何と言いますか?

静観するとか書かれてますが、私のレポートが終わるまで待ってるつもりでしょ?
あー、これで全部かとわかったところで対策を考えようかと。
要するに怖いんですよね、私が。
まあ、その気持ちはわからないじゃないですけどね。

そうでないなら、江戸酔小唄さんやSpreadさんのときみたいに、掲示板で即座に反応してくださいよ。
私の発言は、彼らの発言よりかなりきつかったはずですよ。
>秋山さんの所の掲示板では、私の事を詐欺扱いしたから糾弾したまでです。
>名無しが何を言おうがかまいませんが、一個人から一個人の攻撃ですから許すわけには行きませんでした。
以前の、この威勢のいい言葉は何だったのですか。

>間違いは徹底的に正す事にしています。
>穿った書き込みに対しては断固戦う姿勢です。
ここらへんも威勢いいですね。威勢がいいのはもう日記だけですか(笑)。

掲示板での発言を待ってますよ。
自分のお庭にしか出られないと言われるのなら、こっちから出向いてもいいですよ。
私は「おなごのきゃーくされ」じゃないですからね。

以上、呼びかけでした。
もちろん、この呼びかけに対しては、スルーされてもリトルプロブレムです。

477:ロダン (2009年02月13日 (金) 06時06分)

次は、木鶏さんの日記にある2名の方への呼びかけです。
木鶏さんの日記には、2名の方が異を唱えてきたとあります。
ということは、その2名の方はここを見ていらっしゃるということですね。
では呼びかけてみます。

(以下、呼びかけ)
異を唱えたと言っても木鶏さんの作り話だろうと思っています。
そうでないのなら、その証明をしてください。
このスレッドにレスしてくだされば結構です。
ただひと言「本当です」だけでもOKですよ。

為替会員さんなら、為替会員スレッドに署名するのもいいです。
為替会員スレッドがさびしがっています。
木鶏さんの発言が正しいことを証明するために作ったのに、逆に木鶏さんの信用をなくすことになってますからね。
それは自分たちの存在を否定されていることでもあるわけですから、あなたがたにとっても不本意なんじゃないですか。

じゃ、スレッドをあげて待ってますよ。

479:Spread (2009年02月13日 (金) 14時09分)

>ボロさん
メールに対する返信のような形の祝辞だったのですね。

>ロダンさん
芳名録のSpreadは私ですよ。きっかけは私もちょうど小資金を増やしてみようと思っていたところだったので、小資金を短期で増やす同士がいるのは刺激になると考えたからです。
昇段規定はモチベーションに繋がりました。またやろうと思っています。

480:ロダン (2009年02月14日 (土) 05時43分)

Spreadさん、あの誤字は訂正してはだめですよ。
「ロダン氏の自信の掲示板」のほうがぴったりだったのにー(笑)。
あと、再チャレンジ杯の「Spread」があなただったのですか。
日記も止まっているし、木鶏さんも悪く言われていたので、名前の一致は偶然だと思っていました。
芳名録では6級ということになっていますが、よかったら現在の段級を教えてください。

金鶏さん、2ちゃんねらーさんに指摘されて気づきましたが、昨日の書き込みでは敬称が抜けていました。
すみません。

木鶏さんのほうは、やっぱり自分のお庭じゃないとだめのようで。
実に情けないことですが、まあそれもしかたないですかね。彼にしてはよくやったほうかと思います。

さて、「春一番」も吹いたことですし、私は私で、自分のお庭で歌でも歌いますか・・・。

481:ロダン (2009年02月14日 (土) 05時45分)

あやしい自演魔

1 あの人は自演魔 私をとりこにする
  あやしい自演魔
  名無しの書き込みに あの人の癖が 
  映ったら
  私の瞳は もう逃がさない!
  ふたつのカキコは
  やがてひとつに ウォーウォーウォーウォー
  見えるシルエット
  あーあー自演 今日も姑息に自演
  んーん あやしい自演魔

2 あの人は自演魔 私を夢中にする
  あやしい自演魔
  関連のスレッドに 援護がなされたら
  あの人よ
  おかしな漢字が そう教えるの(笑)
  2ちゃんに映る
  いろんなカキコに ウォーウォーウォーウォー
  証拠のエトセトラ

  あーあー自演 今日も姑息に自演
  んーん あやしい自演魔
  あやしい自演魔
  あやしい自演魔

        もと歌:「やさしい悪魔」(キャンディーズ)

なお、替え歌の楽しみ方として私がお勧めするのは、歌手と一緒になって歌ってみることです。
むかし流行った歌なら、今はたいていがYou Tubeとかで検索すれば聴けますし、気が向かれる方はどうぞ。
あと、替え歌の応募のほうも、気が向かれる方は、どうぞ!?

482:ロダン (2009年02月14日 (土) 05時50分)

木鶏さん、とりあえず、中立な方の意見にまずは耳を傾けたいと思います。
傍観Aさんとのお話が終わったら、木鶏さんの相手もしてあげますよ。
私が一度にふたりを相手すると、木鶏さんも困られるかも知れないし!?

ところで、異を唱えてきた2名というのは、はくさんとパーム太郎さんだったのですか。
それなら、はくさんのほうはいいとして、パーム太郎さんからのレスはあってもいいはずですね。
パーム太郎さん、いかがですか。

それにしても不思議なのは、木鶏さんの日記によると、パーム太郎さんは「木鶏クラブ元会員」となってますねえ。
本人は「為替会員」と言っておられるんですがねえ。
どっちが本当なんでしょう?
「為替会員」なら署名されてもいいはずですよね。
(再度)パーム太郎さん、いかがですか。

484:Spread (2009年02月14日 (土) 07時51分)

>よかったら現在の段級を教えてください
滞納していた住民税がついにレッドカードになり給与の差し押さえ通知まで来てしまったので、仕方なく全額引き出して納税しました(汗)
資金はゼロでも一応降級はしないんでしたっけ。それなら6級ですが、またイチから10級ではじめます。

>木鶏さんも悪く言われていたので、
再チャレンジ杯に参加はしたものの、師匠とかと呼んだことはなく、もともと
距離を置いていました。先物会員を募りだした頃から、掲示板でも何度か警告
はしています。入会者数十名とか言っていたので、真偽を確かめようと入会者
の感想を掲示板で募ったところ、それから彼は腫れ物を触るような感じで、
日記上で他の再チャレンジ杯メンバーには話しかけても、私の事は嫌煙するよ
うになったと記憶しています。

485:ロダン (2009年02月14日 (土) 18時00分)

>私の事は嫌煙するようになったと記憶しています。
なるほど、で、それが8月23日あたりだったというわけですか(下のコピペ参照)。

  97 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-08-23 23:22:55 ID:wJWLQB5d
  Spreadに反論する人は山ほどいると思うよ。

当時の私は2ちゃんねるの関連スレッドをほとんど見ていませんので、最近まで流れとかをよくわかってなかったんですよね。
本当に少しずつですが、理解できるようになってきました。

>真偽を確かめようと入会者の感想を掲示板で募ったところ、
掲示板とは木鶏さんの掲示板ですよね。
その書き込みは今は見当たりませんが、すぐ削除されたのでしょうか。

486:ボロ (2009年02月14日 (土) 22時21分)

何人いたかは、覚えてません。
全部で11人じゃないと思います。
私は、11人目なのでその後の人もいたと思います。

重複した人がいたかどうかですが、当時 秋山さんに同じIPアドレスを指摘された方がいましたが、同じパソコンを使っていた別人いうことでした、それは 秋山さんも文の癖が違うようなことを書いていたので別人と認められました。

487:Spread (2009年02月15日 (日) 00時58分)

秋山さんのところで募りましたが、当時木鶏信者だったコレチャさんに、自分で探せ、みたいな事を言われた記憶があります。

488:ロダン (2009年02月15日 (日) 05時36分)

秋山さんとこでしたか。先ほど過去ログでちょっとだけ確認しました。
5月ごろの話ですね。
(でも、どうして3か月も経って、昨日示したような名無し書き込みをしたのでしょう?)
何となく記憶がありますが、私自身は木鶏クラブにほとんど関心がなかったので読み飛ばしていたのだと思います。

確かに、Spreadさんの書き込みは、木鶏さんが気に食わないような内容ですね。
そして、気に入らないと思えば、とにかく掲示板等で報復する、というのが木鶏さんの大きな特徴のようです。
Spreadさんしかり、コレチャさんしかり、江戸酔小唄さんしかり・・・。
で、今は完全に私です。私も私で、わざと標的になってますけど(笑)。

495:Spread (2009年02月15日 (日) 06時32分)

8月に2chで盛り上がったのは、恐らくコレチャさんが、芳名録に「木鶏クラブ売買結果」を掲載したからだと思います。

標的になって頂いて有難うございます(笑)
内容のない返答を繰り返し、一方で2chを使って「別人を装い」攻撃してくる彼を継続的に追い続ける事は尋常な精神力じゃできませんよね。
私も今は木鶏氏の掲示板に書いていますが、意味のある回答が返ってくるとは思えず、既にあきらめモードです。

496:ロダン (2009年02月15日 (日) 17時01分)

>コレチャさんが、芳名録に
Spreadさんの2つ下にあるんですね。全く気づいてませんでした。

>尋常な精神力じゃできませんよね。
はい。私もこの歳になって精神力を鍛えられるとは思ってもいませんでした。
自分でも何となく強くなっている気がするんですよね。
ドラゴンボールに例えるなら、まだ「カリンの塔」を登っている途中ぐらいだとは思いますが。
傍観Aさんの書き込みを見たときは、「ベジータ現る」とか思いました(笑)。
でも、お話できてうれしいと書いたのは本心ですよ。

>意味のある回答が返ってくるとは思えず、既にあきらめモードです。
わかります(笑)。
会話の歯車、いつもかみ合いませんからねー。
加えて、あの妙なレス記号(「>」に対する「<」)なんかも読みにくいですよね。

今確認したら、案の定、ほんの1行だけのかみ合わないレスが返ってきてますね。
やる気なくすでしょ?
尋常な精神力じゃもたないんです(笑)。
ひょっとしたら、私は鈍感だからいいのかも。

498:Spread (2009年02月15日 (日) 19時16分)

ロダンさんの行為に対して意見を求めているだとか、発言の異常さ1点だとか、人に意見を求めておきながら、自分がしたい議論(というか主張)しかしないのですよね。当然、虚言の真相とロダンさんの行為・発言は切り離して議論できるはずがないです。
傍観Aさんとのやり取りも一巡されたようなので、続きはロダンさんにバトンタッチしますね。

499:ロダン (2009年02月16日 (月) 05時56分)

ロンドアーンさんの書き込みをこちらに転載します。
これは、私のレポートの493番書き込みを受けてのレスです。

>497:ロンドアーン (2009年02月15日 (日) 18時17分)
>図星です。分析力は素晴らしい。

501:ロダン (2009年02月16日 (月) 05時59分)

Spreadさんへ。

>続きはロダンさんにバトンタッチしますね。
はい、では、と思って原稿も用意し行ってみたら、
パーム太郎さんが登場し、いろいろ語っておられましたので、書き込むのをやめました。
私が混じると話がややこしくなる気もしますし。

私は私で、他にやることもありますので、そちらに神経を傾けたいと思います。
私も別に2ちゃんねるの書き込み分析ばかりをやってるわけじゃないんですよ。
書き込み以外の木鶏さんの分析もとても興味深いものがあり、
当初冗談で言っていた「木鶏研究家」に、本当になりそうな自分が怖いです。

真相解明にはまだ時間がかかるとは思いますが、霧は確実に晴れつつある気がします。
今後の展開がすごく楽しみです。

514:ロビンソン (2009年02月24日 (火) 11時05分)

お疲れ様です。
せっかくですから、「正直」についてコメント少し。
「正直な」は形容動詞で、「正直に」は副詞だと思いますが、主に自動詞につながるようです。
ここで、問題の「正直」の品詞ですが、あえて言えば接続詞に近いかと思います。この「正直」は
「正直なところ」とか「正直に言えば」を略したものと考えられ、「実際」とか「実際問題」
あたりとおおむね置き換えることが出来そうです。

使い方自体は決して珍しいものではなく、「正直しんどい」っていう番組もありますよね。
私も状況によっては使うと思います。ただ、あまり使いすぎるのは、やはり
個人の癖になると思いますが。

というわけで、これは送り仮名の相違というよりは、違う用法だ、と考えるべきで、
「正直私の気持ちです」とはならないだろうと思います。

まあ、余計なコメントです。

515:ロビンソン (2009年02月24日 (火) 11時09分)

ちなみに、どうしても「正直」を使うなら
「私は正直そう思います」
ぐらいでしょうか?

517:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時03分)

ロビンソンさん、コメントどうもありがとうございます。
たまにはこういう感想もあったほうが、私としてもうれしいです。

接続詞に近いというのは納得でしたね。
「正直なところ」の略と考えて木鶏さんの書き込みに当てはめてみると、
確かにどれもそれほど不自然じゃない文としておさまりそうです。
でも、すると、「正直なところ私の気持ちです」でもすっきりするような気がしますが・・・。

>私も状況によっては使うと思います。
はい、私も(笑)。
問題はその頻度で、あとは確率の問題ということですよね。

523:ボロ (2009年02月26日 (木) 00時06分)

こんばんは、レポート・第4巻の分析が正しければ
ひどいことですね。

524:ロダン (2009年02月26日 (木) 05時37分)

ちなみに、あれでもまだ一部です。

ずっと前に、私、木鶏さんに言ったのですよ。
>再度、お尋ねです。
>質問14:「木猿」さんは木鶏さんですよね?
>お返事がない場合、私は自分が分析したことを100%披露することになるかもです。
>でも、それは木鶏さんにとって、とても厳しい現実のように、私には思えます。

第4巻の最初の分析は、「厳しい現実」の代表的な例ですね。
木鶏さんの態度次第では、こういう「現実」までは出さずに済まそうと思っていました。
見ている人にとっても、あまり気持ちのいいものではないですからね。
よその掲示板なら、さすがの私もああいうコピペは貼れません。

しかし、彼に常識ある態度を求めるのは無理でした。
もっとも、パーム太郎さんたちの追及次第では、さらに厳しい現実が待っていると思うのですが。

545:秋山昇 (2009年03月04日 (水) 10時10分)

そういうわけでしたか。全然気がつきませんでした。
新春太郎氏に対しては2chでも適切に反論しておいたので、あれはもう自分の中では過去の話という位置付けでした。
しかし、色々と気を使っていただいてありがとうございます。

546:ロダン (2009年03月05日 (木) 05時44分)

そういうわけでした(笑)。
以前、秋山さんとこで江戸酔小唄さんがお尋ねになったことに対するお返事でもありました。
秋山さんの表現を借りれば、
「木鶏氏の書き込みを分析したりとか、私にとって何の得にもならないことを延々とやりましたが、
これも、私の友人を陥れるようなことをしたらどの程度の反発が予想されるのかという実例になりますから、
中途半端で済ますわけには行かなかったのです。」
てな感じですかも。

それにしても木鶏さん、このまま黙って逃げるつもりですかね。
これまでも苦しくなってのだんまりはありましたが、今回は期間が長いです。

547:パーム太郎 (2009年03月08日 (日) 22時20分)

初めての投稿です。先ほど久々に2チャンネルで投稿しようとしたら私のIPが規制されていました。
誰がしくんだかわかりませんが2チャンネルは私にとってはあまり影響がありません。とにかく木鶏氏は執念深いですね。表舞台の戦いがこれから実際の現実の出来事として始まります。どのように対応するかじっくりと見てみたいと思います。卑怯者の木鶏氏が正々堂々と名乗りを上げることを期待しています。そして世間に公表される日を楽しみにしております。

548:ロダン (2009年03月09日 (月) 06時06分)

パーム太郎さん、こんにちは。
いつもお疲れさまです。
木鶏さん、本当に出て来られなくなりましたね。

549:先物タロウ (2009年03月09日 (月) 08時45分)

パーム太郎さんへ
2ちゃんねるですが、規制はよくあるのでたぶんすぐに書き込みできるようになると思いますよ。

名前 削除キー


月イチ勝負3月エントリー用スレッド

525:ロダン (2009年02月26日 (木) 05時49分)

今回は、年度チャンピオン決定戦です。
エントリーできるのは、資格を持っている人だけとなります。
資格については、各月の優勝者名をクリックしたところに載せていますが、念のため確認しますと、
山茶さんは4回、ぴょーたんさんは2回、
文宣さん、天流運慶さん、しまうまさん、遠山のQさん、秋山さん、ロダン各1回、
これに2月の優勝者が加わります(次点3回が出る可能性もあり)。

参加される方は、要綱をよくお読みの上、このスレッドに注文を書いてください。
(例)中部灯油9月限売り
エントリーの締切は、3月2日(月)朝9時です。
なお、あぶらの注文は特に指定がなければ東工銘柄とします。
また、一般大豆は期先3本が10倍になりましたので、NG大豆と同じ枚数となります。

526:文宣 (2009年02月26日 (木) 23時27分)

意外性で、金の期先売り2月限売りでお願いします。

527:Qさん (2009年02月27日 (金) 11時13分)

NONG 買い

528:Qさん (2009年02月27日 (金) 11時13分)

あ、 先で

530:ぴょーたん (2009年02月28日 (土) 16時00分)

「パラジウム2月限買い」(4ヶ月連続になりますが・・・)
と、
「一般大豆12月限買い」(最近おとなしいですが・・・)
でお願いします。

531:山茶 (2009年02月28日 (土) 16時25分)

4回は、たとえば金買2、白売2というようなことができるのでしょうか?

532:ロダン (2009年02月28日 (土) 18時03分)

なろほど(笑)。そういうのは考えていませんでした。
複数エントリーする場合の厳密な規定はつくってなかったですね。
混乱させてすみません。

4人の山茶さんがそれぞれに注文する、ということでお願いします。
したがって、両建て(同銘柄同限月)や限月ばらしはOKです。
例えば以下のようなエントリーは可能ということで。
 @アラビカ1月限買い Aアラビカ9月限買い Bアルミ10月限売り Cアラビカ1月限売り
で、最終的には最も利益の大きいポジションを採用するものとします。

他の規定(すでに出されているのと同一の注文は無効とするなど)はそのまま適用するということで考えてください。

533:ロダン (2009年02月28日 (土) 18時22分)

東京灯油7月限買い。
これは自分の注文です。

534:秋山昇 (2009年03月01日 (日) 01時40分)

銀先売りで。
しかし参加者全員の収支を見ていると、ここずっと大衆曲がりの傾向が続いていますね。
今回、買いが多いということは、案外下げるかも。

535:ロダン (2009年03月01日 (日) 06時08分)

一応、本年度のデータを示しますと、参加者全員の成績が、
トータル損益:-2,756,100円
月平均損益 : -250,554円
月別勝敗:2勝9敗

ところが、山茶さんの場合は、
トータル損益:+5,368,000円
月平均損益 : +536,800円
月別勝敗:8勝2敗1休

今回は4人の山茶さんがエントリーされますので、その大噴火に注目!?
ところで、昨日の例(書き込み番号532)はよくなかったです。
単に「あ」で始まるやつを出したつもりでしたが、Bのアルミは本年度、対象銘柄からはずしていたのでした。

536:山茶 (2009年03月01日 (日) 07時18分)

2月がひどかったですからね。3月もかも?
エントリーです。すべて先で。
ガソ買い。白金売り。コーン買い。NON売り。
こんだけ入れて一つも当たらなかったら、笑ってやってください。今までが、素人のまぐれ当たりですからね。

537:しまうま (2009年03月01日 (日) 13時05分)

白金10月売りでお願いします。

538:天流運慶 (2009年03月01日 (日) 23時36分)

東京粗糖の先売りで、
(●≧з≦)っ⌒〔゚.+ヨロシク゚+.゚〕

540:エース (2009年03月02日 (月) 08時11分)

プラ先買いでお願いします^^

名前 削除キー


月イチ勝負2月結果報告

529:ロダン (2009年02月28日 (土) 05時08分)

アップしました。
優勝はエースさんでした。3月のエントリー資格も得られました。
エースさん、できればコメントをお願いします。

539:エース (2009年03月02日 (月) 07時52分)

年度チャンピオン決定戦に出られてよかったです^^;

名前 削除キー


【疑惑!】木鶏氏の虚言・自演疑惑の周辺レポート・第3巻【解明?】

490:ロダン (2009年02月15日 (日) 05時51分)

このスレッドは、木鶏クラブ主催者・木鶏氏の虚言や自演などの疑惑について、
私ロダンが独自に調査・分析した物語の続編です。

分析の対象は、2ちゃんねる掲示板における「木鶏クラブについて」スレッドの書き込みが中心です。
必要があれば他のスレッドや他の掲示板の書き込みも参考にします。

なお、レポートをできるだけきれいにするため、
このスレッドにおけるレスは、レポート内容に対しての異議や疑問等に限らせていただきます。
ただし、レスに対するそのまた異議や疑問等を述べるのはかまいません。
もし感想その他を書かれる場合は、別スレッド「木鶏さん専業されるそうで・第○幕」へお願いします。

491:ロダン (2009年02月15日 (日) 05時52分)

【分析その12】

その昔、人類は、地球はほぼ平らだと思っていた。
それは、少年のころのボクもそうだった。
その昔、人類は、太陽が地球のまわりをまわっていると思っていた。
それは、少年のころのボクもそうだった。
しかし、それでは幾多の自然現象に対して、さまざまなもやもやが残る。

あるとき、人類は、地球は丸いものだと気づき、地球が自ら回っていることを知り、
そして、地球が太陽のまわりをまわっていることを知った。
なるほど、そうだったのか! これでさまざまな現象の説明がつく。
人類から徐々にいろんなもやもやが消えていった。
それは、少年のころのボクもそうだった・・・。

このつたないレポートを偉大なる自然科学になぞらえるのは気が引けるが、
読者諸氏のなかにあった、木鶏さん及び木鶏クラブに関するもやもやが多少なりとも和らぐのであれば、
それは私にとって、ささやかな喜びである。

 ★木鶏さんの書き込みの特徴を分析をすれば、木鶏さんを擁護する書き込みにたどり着く。
  木鶏さんを擁護する書き込みの特徴を分析をすれば、会員「隼人」さんの書き込みにたどり着く。
   会員「隼人」さんの書き込みの特徴を分析をすれば、木鶏さんの書き込みにたどり着く。

 ★木鶏さんの書き込みの特徴を別の角度から分析をすれば、「コレチャ」さんの書き込みにたどり着く。
  「コレチャ」さんの書き込みの特徴を分析をすれば、会員「隼人」さんの書き込みにたどり着き、
   別の会員さんの書き込みにもたどり着き、「こんな事有り。」の書き込みにもたどり着き、
    ID:jZZtlvsJの書き込みにもたどり着く。

 ★ID:jZZtlvsJの書き込みの特徴を分析をすれば、「コレチャ」さんの書き込みにたどり着き、
  木鶏さんの書き込みにもたどり着き、会員「隼人」さんの書き込みにもたどり着き、
   「こんな事有り。」の書き込みにもたどり着く。

それぞれがリンクし、そしてそのリンクをたどると、再び同じ人物にもまた戻る。
しかも、そのリンクの輪はどんどん広がっていく。
なるほど、そういうことか!すべて同じ人物による書き込みなのだ。
これらの現象を説明するためには、それ以外に考えられないのである。

「わけのわからんことを言うやつめ!」
地動説などを信じたくない当時の権力者たちは、その理論(=真実)に対して筋道を立てて反論することなしに、
こういう言葉で、真実を唱える者の弾圧を始めた。
理論的に反論ができないのは当たり前である。
それは真実なのだから。

歴史は繰り返す。
真実を認めたくない彼は、その理論には触れることなしに、抽象的な言葉で個人的に「弾圧」するのみである。
ならば、私は言おう。
「それでも彼は自演している。」

492:ロダン (2009年02月15日 (日) 05時57分)

いつもと文体を変え、趣向を凝らしてみましたが、これまでの分析の復習も兼ねています。
★マークのところは適当に書いているわけじゃないですよ。
それはレポートを読み返していただければおわかりかと思います。

さて、では、分析を続けます。今回も、ID「jZZtlvsJ」です。

  21 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 01:13:03 ID:jZZtlvsJ
  この様な連中と議論するだけ無駄と言う事で削除したと聞いております。

  いわゆる、馬鹿が面白がっているだけです。所詮は人間のくずが集まって騒いでいるに過ぎない。

  精々、盛り上げて下さい。馬鹿ども分かったか、おいこら。

この手の文章にも、もううんざりですかね(笑)。
今回のキーワードは「この様な」です。
まずは、木鶏さん本人とわかるものから示します。

  ↓秋山さんの掲示板
  木鶏 (2009/01/13(Tue) 02:05:09) 
  問い合わせはメール似て頂いておりますし、そちらからするのが筋だと思います。勿論全員に返答はしています。
  なのにどうしてこの様な所でこう言う話しに成るのか、言わずと知れていますよね。

  ↓うちの掲示板(私が最初に質問したときの木鶏さんのお返事の一部です。)
  240:木鶏 (2009年01月15日 (木) 13時36分)
  はっきり言って今回の件も、正式な質疑等1通も無く、いきなり2ch等の発言を鵜呑みにし(たぶん)、
  私に対し敵対的な攻撃(私はそう言っています)をしたわけです。
  この様な紳士的な質疑に対しては当然答えますし失礼など何処にもありません。

  ↓木鶏さんの掲示板
  92.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:木鶏 日付:2月4日(水) 0時18分
  この内容の中に秋山氏の事が書いてあったので、氏の言う事が本当なら、私に騙されたと言う内容でした。
  この様な自身の所見を書いて良い物か?当然私に与えるダメージは理解出来たはずなのに?
  ここの所どうしても理解できなかったのです。

  ↓2ちゃんねる
  779 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-21 13:36:55 ID:xxQNE8uT
  俗に言う負け組の方達は、無謀な売り買い、自滅を繰り返している。心に余裕が無く、人の言う事に耳を貸さない
  方が大半です。一番は金銭的に余裕がない状態です。この様な状態では、いくら良い物を手にしても宝の持ち
  腐れに成る恐れがあります。

本当はまだまだあるんですが、あまりたくさん出しても意味がないかなと思いますので、ご本人さんのはこのへんで。
真剣に考えたい読者のみなさんは、示したコピペだけでもていねいに読んでみられると、なおいいと思います。
木鶏さんの特徴が自然と身体に叩き込まれ、私がまだ挙げていない特徴にもびびっと感じるようになるのでは。
逆にそうでない文章もまた、徐々にわかるようになるような気がします。
(まあ、そこまで浸る必要もないでしょうけどね。)

493:ロダン (2009年02月15日 (日) 06時01分)

では、木鶏さん以外では、どうでしょう。

  【A】501 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-08-25 13:39:39 ID:8G5dQWGn
  一名の逆切れコレチャの話しのみで判断するべきでないと思う。コレチャは金が無く負けたのみです。
  又、何をもって全員足を出させたと言うのか疑問である。又、証拠を出す必要性も無いと思う。
  これだけの騒ぎの意味が分からない。この様な会員サイトは良ければ続け、悪ければ止める。ただそれだけのこと。

  【B】909 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/12/30(火) 12:09:53 ID:A1XmMRAc
  おいこら、決めつけはゆるさんぞ。 名を名乗れ。法廷で争う。
  名乗る勇気はないだろうがな。所詮この様な所で、こそこそ書き込みをするのが
  良いとこだわな。おいこらかすども、分かったか。

  【C】620 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/07/21(月) 23:32:07 ID:NU/WyAde
  609さん心配ご無用です。安心して下さい。私は法に携わるものです。
  会社は倒産、上司は行方不明、この様なケースに於いて、末端に損害賠償等、基本的に有りません。

That’s all !
すなわち、「この様な」を使っている一般人の書き込みはゼロです(引用や直後のレス等は除きます)。
一方で「このような」は、さまざまな種類の書き込みからうじゃうじゃと出てきます。
すなわち、またしても、特殊グループが形成されたわけです。
ちなみに上の3つは・・・、

【A】は、以前にも「色々」で示した書き込み。

【B】は、そのあとの書き込みで自ら会員と名乗っている名無し書き込みです。
例によってロンドアーンさんに見せかけ、例によって2ちゃんねらーさんもつられています。
直後の流れを示すとこんな感じ。

  910 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/12/30(火) 12:26:31 ID:UJnoRvi8
  www
  アーン、まず本名をここで名乗ってよw
  それと、こそこそ法律違反をやってる木鶏のほうがカスじゃないか?w
  特定商取引法違反であることは明らかだろw


  911 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/12/30(火) 12:30:22 ID:A1XmMRAc
  ならば、でて来い、貴様はゆるさん。こら

  912 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/12/30(火) 12:31:55 ID:UJnoRvi8
  キャー、怖い
  アーンに脅迫されたあ〜

  【D】914 :ロンド:2008/12/30(火) 13:25:51 ID:/+BkpqCF
  ただでさえ忙しい 師走なのに 漫才するなよ くだらん 刺すぞ こら

  923 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/12/30(火) 21:12:36 ID:A1XmMRAc
  先生には来年こそ悲願の10億達成して頂きたい。節に節に願っています。

  為替会員より

見ておわかりのように、おそらく【D】がロンドアーンさんです。ですよね、ロンドアーンさん?
なので、「ID:A1XmMRAc」はロンドアーンさんではありません。ですよね、ロンドアーンさん?

494:ロダン (2009年02月15日 (日) 06時05分)

【C】は、会員Aさんが【分析その1】を読んで疑問を呈されたことに関連する書き込みです
遅くなりましたが、ここで、会員Aさんさんへの回答をします。
まずは、念のため、振り返っておきましょう。

  358:会員A (2009年01月31日 (土) 01時02分)
  >>353
  異議あり!

  >これは穏やかなときの木鶏さんの書き方   ←【C】の書き込みを指している
  こういった抽象的な表現では納得できません。
  360:ロダン (2009年01月31日 (土) 04時01分)
  会員Aさんの異議については、以後の分析のなかで明らかにすることをお約束します。
  決してもったいぶっているわけではありません。物事には順序というものがある、ということです。
  もちろん、私の中ですでに答えはできています。

ここで言っている「木鶏さんの書き方」とは、すでに指摘している「有りません」、そして今回の「この様な」などのことです。
(本当はまだあります。今のところ出してないだけです。)
とにかく、これで会員Aさんへのお約束は果たせたはずですが、会員Aさん、いかがでしょう?
もちろん、レスは異議や疑問がある場合のみで結構です。

【分析その12・終了】

500:ロダン (2009年02月16日 (月) 05時58分)

ロンドアーンさん、当スレッドの取り決めにより、書き込みは移動させていただきました。
(2ちゃんねるにも出ていましたし、今回は削除はしないということで。)

502:ロダン (2009年02月17日 (火) 06時13分)

【分析その13】

前回の「この様な」の分析で、ロンドアーンさんから思いがけずお褒めの言葉をいただき、うれしくなりました。
どちらかと言えば、褒められたことよりも詳細を読んでいただいていることに対してのうれしさでありました。
レポートと言えども掲示板、呼びかけはしてみるものですね。

さて、前回私が、「この様な」を指摘したことで、では「その様な」「あの様な」「どの様な」といった類似表現もあるのではないか、とそこまで考えられた方がおられるとしたら、私レベルごときの分析(←ヘンな表現?)はできるかただと思います。

その3つについて、一応言いますと、以下のようになっています。

「その様な」は木鶏さん、三浦哲彦さんのふたりが使っているのみ、
「そのような」はいろいろな人が使っているが疑惑書き込みには見当たらず、
 →よってこれらから導かれるものは何もない。

「あの様な」は木鶏さん関連のあらゆる掲示板書き込みに皆無、
「あのような」はたったひとりだけ(それはロダン)、
 →よってこれまた北京五輪の北島さん。

「どの様な」は3つありましたので、紹介しておきます。

  木鶏 (2009/01/11(Sun) 18:24:22) 
  <いきなり詐欺扱いしておいて、喧嘩を売っている訳ではないと言う、正直神経を疑いたくなりますね。
  どの様な教育を受けてこられたかは承知しませんが、

これは、Spreadさんに対するレスです。
そう言えば、木鶏さんが「どの様な」教育を受けてこられたかも、誰も知りませんよね(笑)。

  155.Re: ロダン氏の自身の掲示板似ての行為に付いて。
  名前:木鶏 日付:2月14日(土) 18時4分
  かっこ−の巣へ
  >上でも述べてる通りです。
  虚偽だ嘘だと言う方はどの様な証明を出そうが同じです。出したものが嘘だ偽装だと言うのみです。どうしようもありません。

彼の理屈だと「どうせ嘘だと言われるから証明は出さない」ということらしいですね。
つまり、自分の言うことを信じる人はいないだろうと言っているわけで、そのことはご存知のようです。
でも、その信じてもらえない人々に向かって、彼は「皆さんはどう思われますか」などと言っています。
へんなの。

  827 :木猿[] 投稿日:2008-12-22 21:46:52 ID:Y2Tuiw3E
  貴方の廻りにどの様な方達が集っているか知りませんが、本質を見る目を養って下さい。

これは「こんな事有り。」と同一IDでしたね。
(これを木鶏さんが自分の書き込みだとは認めないところから、私の虚言追及が始まったのでした。)

以上の3つから言えることは、あーやっぱり「木猿」は木鶏さんに違いない、ということ。
これまでの分析のさらなる裏づけが取れたというだけで、今となってはたいしたことではありません。

503:ロダン (2009年02月17日 (火) 06時16分)

いま述べたような、サンプルが少ない言葉なら、いろいろあるんですよ。きりがないのですべてを出さないだけ。
例えば次のようなのもそうです。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
  974 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/01(木) 18:03:11 ID:Vn1hgQuq
  色々と、あふぉが新年そうそう、喋るな〜

  あふぉの口に戸はたてられずです。

  ↓木鶏さんの掲示板
  58.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月27日(火) 2時32分
  自身の先入観等でかなり間違いは有りますが、又、ファミレスの2時間に芳名録にアクセスしていなかったか等、調べたみたいです。
  それはそれで良いのです彼の個性でしょうから。又、外野が何を言おうがどうでも良い事です。人の口には戸は建てられずです。

  ↓うちの掲示板
  247:木鶏 (2009年01月16日 (金) 20時50分)
  それから勘違いしないでほしいのですが、疑惑、疑念を払拭しようとかは私は何も考えていません。
  ましてや、貴殿に御願いしたつもりは有りません。
  すでにお答えしています。判断は各自似て御願いします。人の口には戸は建てられませんから。

いわゆる慣用表現の使用です。
「人の」を「あふぉの」にしているだけで、時系列的にも1番目の名無しが木鶏さんであることは明らかです。
「名無し書き込みはしていない」と断言された木鶏さんなので、認めるわけにはいかないのですね。
まさに「あふぉの口に戸は立てらない」を地で演じている木鶏劇場、てなところですか。
自分で言っておきながら、皮肉なことです・・・。

【分析その13・終了】

504:ロダン (2009年02月19日 (木) 04時49分)

【分析その14】

ID「jZZtlvsJ」の分析に戻ります。
このIDは、特徴出しまくりで、まだあります。

  10 :木鶏:2009/01/03(土) 23:32:49 ID:jZZtlvsJ
  ただ言えることは、私には何一つ落ち度は有りませんとだけ付け加えておきます。
  この辺までは、言っても宜しいでしょう。ひまわりさん。

今回のテーマは、「宜しい」です。
みなさんは、「宜しい」や「よろしい」の使われ方はどんなもんだと思われますか?
今回はいつもと逆で、先に木鶏さんの特徴でない「よろしい」から出してみます。

  284:ロダン (2009年01月18日 (日) 17時30分)
  とにかくネット上の木鶏さんは、ご自分が不利になるような発言が目立つ感じがします。
  その点はロンドアーンさんと似ているなーという気がするんです。
  立場としては投資顧問みたいなもんですから、評判が悪くなる発言は控えた方がよろしいかと。

That’s all!
木鶏さん関連の書き込みにおける「よろしい」は、なんと、うちの掲示板に書いた上記の私の書き込み1件です。
再度確認しておきますが、ここまでの当レポートにおける調査対象は、以下のすべての書き込みで、
この中にたった1件しかないということです。

・2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
・2ちゃんねる「木鶏クラブについて2」スレッド
・2ちゃんねる「木鶏師匠について」スレッド
・2ちゃんねる「新春企画秋山昇を語るスレ」スレッド
・秋山さんとこの掲示板の、今年に入ってからの木鶏さん関連スレッド
・木鶏クラブ掲示板の、今年に入ってからの主要書き込み
・うちの掲示板の、木鶏さん関連の主要書き込み

「よろしくお願いします」などの「よろしく」なら結構たくさんあるんですが、
「よろしい」になった途端にほとんど見られないというのは、ちょっと興味深い現象です。

505:ロダン (2009年02月19日 (木) 04時53分)

では、「宜しい」はどうでしょうか。先に挙げた「jZZtlvsJ」の書き込みの他に、次のようなものが見つかりました。

  ↓「木鶏師匠について」スレッド
  【A】134 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/09/25(木) 13:43:54 ID:5MaUwy0d
  意味不明。自身の事は良くお分かり見たい。これじゃ相場には勝てない。自身を悔い改める事が宜しいかと。

  ↓「木鶏クラブについて」スレッド
  【B】223 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-16 15:58:02 ID:vKEHgXNR
  各自が判断すれば宜しいんじゃないですか。
  信じる方は、信じるし、信じない人は、それで良い。
  陰で、ぐずぐず言う輩ほど見苦しいものはない。

  ↓「木鶏クラブについて2」スレッド
  【C】996 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 09:10:48 ID:jZZtlvsJ
  深夜3時頃からの爆上げ、かなりの方が利食いされたと思います。

  こう言う場を思い切って取りに行くだけ。

  勝てば官軍、負ければ賊軍。早く気付からたら宜しい。このまま相場辞めますか?

  ↓うちの掲示板
  【D】393:Spread (2009年02月06日 (金) 22時48分)
  はくさん、はじめまして。
  (中略)
  >なんなりとお聞き下さい。 如実にお答え致します。
  私でも宜しいですか?

【A】は、本レポートでまだ指摘していない別の特徴もありますね。
でも2ちゃんねるでは指摘されていましたし、もうたいていの方がおわかりかと思います。

【B】は、流れから前日および翌日に「会員」と名乗っている者の書き込みです。
以前に「緊急レポート」で「くだくだ言う」を取り上げましたが、この書き込みの「ぐずぐず言う」もほぼ同じですよね。

【C】は、やはり「jZZtlvsJ」です。打ち間違えの多い木鶏さんらしく「気付からたら」なんてなっています。

【D】だけはSpreadさんです。木鶏さんの「仲間」に入れられたのは不本意、かも(笑)。

以上が、「宜しい」が使われたすべての書き込みです。
またしても、疑惑書き込みの数々がひとつのグループに収まりました。
木鶏さんが自演を繰り返している確率が、99% → 99.9% → 99.99% → 99.999% → ・・・、
てな感じで徐々に高まっているだけに過ぎないとは思いますが。

506:ロダン (2009年02月19日 (木) 04時57分)

おい、ロダン。
お前、以上が「宜しい」のすべてだ、と書いてるよな?
実は俺も、お前ぐらいの調査はしてるんだよ。
だが「宜しい」ならまだあるぜ。
いい加減なこと言うなよ!
お前もあんまり書きすぎて、だんだん仕事が雑になってきているんじゃねえのか?

・・・なんて、言う人はさすがにいませんかね。
いたら相当のひまじんです(万一いらっしゃったときは失礼)。
はい、そうです。もうひとつあります。これです。

  【E】47 :新春太郎:2009/01/05(月) 00:25:39 ID:YjeJZTAb
  私が言いたいのは、あなた方の言ってる事、事態負け犬なんです。木鶏氏が詐欺師なら訴えたら宜しいじゃないですか。
  ましてもし詐欺師なら会員が訴えるものですよ。違いますか。

さあ、お待ちかね、ついに、この人の登場です!
ただし、次回から「新春太郎」を徹底分析するかどうかは、微妙です。
こちらの事情もありますので、様子を見ながらやっていきます。

【分析その14・終了】

507:ロダン (2009年02月20日 (金) 05時00分)

【分析その15】

私のレポートに「新春太郎」の名前が出た途端に、2ちゃんねるに決定的キーワードが出たのは、単なる偶然でしょうか。
私としては、このキーワードはもっと後のほうで出す予定でしたが、出てしまったのなら仕方がありません。
このおもしろい現象について、私も知っていることを披露したいと思います。

まずは、こちらから。

  2009年01月30日
  先般もロダン氏の掲示板に於いても書きましたが氏とは昨年一度会い好感を持っていましたし、
  日記も素朴で大変好感を持っていました。今回の先物深花掲示板の意見を率直に訪ねたものでした。
  それがいつのまにか、疑惑解明に一役買うと言う妙な展開になりました。

これは、木鶏さんの日記です
2ちゃんねらーさんが「先物深花」の誤字に気づいて指摘されたことは、ご存じの方も多いと思います。
私も遊びがてら、木鶏さんの掲示板でちょっと触れてあげました。
「でも、まだあのことには誰も気づいていない」と思いながら・・・。

ところが、昨日、2ちゃんねるでとうとう指摘されてしまいました。

  39 :新春太郎:2009/01/04(日) 23:58:14 ID:+U07OF6f
  秋山氏と木鶏氏が投資家としては、郡を抜けていると言う事は十分理解できる。
  (中略)
  先物深花は数年前から見ているし、特に、去年の始めからの木鶏氏の活躍は目を見張るものがある。
  日記には、ついつい引きつけられる。いわゆる天才とさえ思える。

ついに出たか、と思いました。
私がこんなレポートを書かずとも、これ一発で「新春太郎」=木鶏さん、としたものです。
もっとも、「先物深花」は上のふたつだけではないのですよ。
木鶏さんの他に日記にもありますし、実はうちの掲示板にもあったのです。

  木鶏さん専業されるそうで 投稿者:ロンド
  224:木鶏 (2009年01月11日 (日) 18時40分)
  ロダンさん遅くなりましたが★明けましておめでとうございます★
  今年も宜しく御願いします。正念場の2009年が幕を明けました。
  今年は実り有る年にしたいものですね。

  すでにご承知かと思いますが。先物深花の掲示板が私の事で、盛り上がっています。
  私とロンド氏ネタは相変わらず盛り上がります。

見ておわかりのように、これは木鶏さんが、のこのことうちの掲示板に意見を求めにやって来られた最初の書き込みです。
実を言うと、この書き込みを見た時点では、私はまだ「先物深花」には気づいていませんでした。
いろんな言葉を分析しているうちに、ふと気づいてしまったのです。
上の書き込みには、既述の「御願い」「有る」「宜しく」があるので、何度もていねいに読んでいるのですよ。
数えてはいませんが、ひょっとしたら、30回ぐらい読んでいるかも。
そのくらい読めば、さすがに気づくとしたものです。
「現場百回」は何も刑事だけのことわざじゃないようですね。

508:ロダン (2009年02月20日 (金) 05時06分)

ついでながら、「先物深花」にまつわるこぼれ話をしておきます。
まず、「先物深花」で検索すると、不思議なことに「先物探花」がトップに出てきます。
グーグルでもヤフーでも。
両者とも優秀ですね。
木鶏さんでも「先物探花」を一発検索できるようにしているわけですから。

それから、もうひとつ。
「先物探花」を「先物深花」と間違えた人が、世の中に少なくともあとひとりおられるようです。
実際に「先物深花」で検索してみてください(グーグルよりヤフーのほうがいいと思います)。
木鶏さんの日記、うちの掲示板、2ちゃんねるなどとともに、あるFXのサイトが出てくるんですよ。
でも、それは、さすがに木鶏さんが作ったサイトではないです。

こう書くと、木鶏さんが言い訳の材料に使いそうで、ちょっと気になりますかね。
「先物深花」と間違えたのは自分ばかりではないじゃないか、だから新春太郎も間違えたんだ。
いざとなったら、こんなことを言いそうな気もします。
でも、大丈夫。「新春太郎」には「先物深花」級の決定的証拠がまだありますから!
いずれ披露します。
その前に、また2ちゃんねらーさんが見つけてくれるかも。
それはそれで、私も大変うれしいです。

【分析その15・終了】

509:ロダン (2009年02月22日 (日) 05時52分)

【分析の横道】

昨日、ちょうどいい例が見つかりましたので、
ここらで、横道にそれた「分析」を披露しておくのも悪くないのかも知れません。
「横道」とは、木鶏さんに直接関係のないお話という意味です。
ですから、木鶏さんの書き込みは出てきません。

まずは、この書き込みをご覧ください。

  69 名前:名無しさん@大変な事がおきました :2009/02/21(土) 13:15:28 ID:BeBK7QTN
  >>67
  たしかに変な反応だよな

この書き込みに、私のほうが「反応」してしまいました。
話の流れからして、単なる名無しさんの書き込みと思われますが、ちょっとした言葉にも敏感になっている私は、
「たしかに」と漢字変換しない書き込みは、どのくらいあるのかな、なんて考えてしまうわけです。
週末でヒマでもある私は、木鶏さん関連の書き込みを調べてみました。

  →2ちゃんねる「新春企画秋山昇を語るスレ」スレッド
  16 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/04(日) 02:54:18 ID:WaCAT6nn
  >>1
  秋山と木鶏が似ているという時点で、世の中がわかっていない。

  ライオンとアリくらい違う

  17 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/04(日) 03:36:59 ID:3nH+H98X
  たしかに

これが1例目。

  →2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
  671 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/02/03(火) 23:00:01 ID:Kj1nBZDe
  たしかに商品会員で儲かってたら文句も出ないし為替会員にも喜んで金を出すだろうな

これが2例目。
ですが、以上がすべての「たしかに」であり、もうありません。
単に、木鶏さんではなさそうな書き込みが現れただけです。

ごく当たり前のことです。「たしかに」は木鶏さんが使った言葉ではないのですから。
これが木鶏さんが使った言葉となると、次から次へとおもしろいように、
会員やらなんやらの自演書き込みが見つかるのですよ。
「御願い」しかり、「有りません」しかり、「思いこみ」しかり、「宜しく」しかり、・・・。
これまで示してきたとおりです。
このことに私は魅了(?)されてしまって、ここまでのレポートにしてしまったわけです。
この分析自体は、あきれながらも全く楽しい作業で、苦痛を感じたことはありませんね。
そういう意味では、楽しませてもらった自演魔・木鶏さんには、感謝しなければならないのかもしれません。

510:ロダン (2009年02月22日 (日) 05時57分)

ついでながら、「確かに」のほうも念のため調べてみるのが、この分析の習わしでもあります。
ただし、「確かに」のほうが普通ですので、当然のごとくサンプルはたくさんあがってきます。
そのなかから、おもしろいやつをひとつだけご紹介。

  ↓2ちゃんねる「木鶏師匠について」スレッド
  33 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/05/19(月) 03:58:02 ID:Ioo53hvn
  確かにアーンのいうとおり秋山イズムにみんなは知らないうちに洗脳されているのだろう。
  秋山がいない時代はこういう木鶏みたいなヤシは珍しいことではなかった。 かわいそうに アンチ木鶏

おい、さっき、「木鶏さんの書き込みは出てきません」といったくせに、出てきたじゃんかよ、
と思われた方、それこそ「ロダンイズムに知らないうちに洗脳されている」のかも知れませんよ(笑)。
これは、木鶏さんではありません。
なぜならば、これはロンドアーンさんの自演だからです!
ですよね、ロンドアーンさん?
秋山イズム打倒!とか叫んでいた頃のやつでしょう。
彼は木鶏さんと違って、正直に認めると思います。そこが彼のいいところ。
でも、万一違う場合は違うと言わなきゃだめですよ。
私はあなたの、このレポートに対する中立性をとても評価しているのですから。

今日のは、「何も出てこない」というお話でした。
このレポートは、こういう徒労も数多く繰り返しながらできあがっている、というわけです。
分析者の苦労の一端を察していただければ幸いです。

【分析の横道・終了】

511:ロダン (2009年02月24日 (火) 05時15分)

【分析その16】

「新春太郎」の分析に戻ります。
今回は「正直」についてです。
この言葉について最初に指摘された、いわゆる「一番手柄」は、はくさんです。

  115.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:はく 日付:2月5日(木) 9時12分
  そもそも木鶏さんは「正直」という言葉をよく使われますが、
  嘘をつく人ほどその言葉を多用する傾向にあるようですw

これに対して木鶏さんは、「偏見です。言葉には注意して下さい。」と返されましたが、
いちばん言葉に注意しなければならないのは木鶏さんですよね。
さて、この「正直」については、その後、2ちゃんねらーさんも指摘。
それはこんな場面でした。

  774 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/02/08(日) 23:45:08 ID:Ley2KLmY
  正直冷静に考えるとみんなの負け確定だと思うよ
  別に木鶏さんの見方じゃないけど 物的証拠がないと木鶏は落ちないし
  みんなの方がやばいと思うよkkk

  783 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/02/09(月) 14:17:09 ID:1E1eKoDg
  >>774
  「正直な」「正直に」を除くと「正直」って使うのほとんどお前しかいない。
  検索してみwついでに自分の日記も。「正直」だらけwww語彙が少ないからいつもワンパターンなんだよなw
  お前んとこの掲示板でも「正直」だらけwはくさんに言われただろ。

この2ちゃんねらーさんの「解説」があるので、今回は、私の説明などあまり要らないのですが、一応おつき合いください
それにしても、なんでこんなわかりやすい名無し書き込みをするのかな、という感じです。
これがウケ狙いでわざとやっているとしたら、エンターテイナーだとは思うのですがね。

512:ロダン (2009年02月24日 (火) 05時18分)

次に、上の2ちゃんねらーさんが言われている、「正直」だらけwww、のご紹介です。

  ↓秋山さんとこ
  木鶏 (2009/01/10(Sat) 11:36:03) 
  2chに於いては、間違った書き込みが多い。その後指摘すると謝罪もなく放置。
  そう言う輩の事を面白がって聞く。その典型ですね。貴方は・・・。
  又、ねたみか何か分かりませんが?年末年始からいたずらメールが多数届いている。姑息と言うか正直あきれる。

  木鶏 (2009/01/11(Sun) 18:24:22) 
  <いきなり詐欺扱いしておいて、喧嘩を売っている訳ではないと言う、正直神経を疑いたくなりますね。
  どの様な教育を受けてこられたかは承知しませんが、まず人に質問するは、礼を重んじるのが筋だと思いますが。

  木鶏 (2009/01/12(Mon) 17:03:13) 
  冗談では正直済みませんよ。ここの所を良く考え発言して頂きたい。

  又、ばれないだろうと言いたか放題は辞めた方が良いですよ。
  私は自身の発言等に対しては常日頃注意を払っている所です。

  木鶏 (2009/01/13(Tue) 11:41:30) 
  水面下で何を言おうがかまいませんが、こう言う公の場で今回の様なことが有ると正直黙認は出来ませんよと言う意味です。
  常識の有る人ならお分かりですよね。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて2」スレッド
  151 :木鶏:2009/01/13(火) 20:59:06 ID:rQR8FRiU
  先程、掲示板に記入した途端にこちらを覗いたら、素早い反応正直驚いた。
  今、正確に書き直したからね。こっちが笑ってしまったよw

  ↓うちの掲示板(ID:jZZtlvsJについて語っておられる部分)
  237:木鶏 (2009年01月14日 (水) 23時03分)
  そんな感じはしますが?正直分かりません。2chは意味不明な世界ですから。私の偽物もあちらこちらに出没していますからね。

この「正直」の使い方は、探してみると、確かにきりがないほどのオンパレード。
数えていってたら、20以上あるとわかった時点で、私は数えるのをやめました。
上に示したのはその一部だけです。

では、多数派の使い方はどうかというと、2ちゃんねらーさんが言われてるように「正直な」とかになるんですよ。
例えば、こちら。

  ↓うちの掲示板
  244:ロンド (2009年01月16日 (金) 11時25分)
  ロダンさん 書き込みするなと暗に言われてますが、なんか木鶏さんに対し執拗にこの2CHに端をはっした問題を
  そんなに無気になって秋山さんまで取り上げることに値することではないとおもいますがね。これは正直な私の気持ちです。

最後のところは、木鶏さんなら「これは正直私の気持ちです。」とでもなるんですかね。

513:ロダン (2009年02月24日 (火) 05時21分)

では最後に、見かけ上は木鶏さん以外である「正直」の書き込みを全部示します。
と言ってもたった3つですが。

  ↓2ちゃんねる「新春企画秋山昇を語るスレ」スレッド
  1 :新春太郎:2009/01/03(土) 15:46:30 ID:aMmRkOxu
  むしろ秋山の方が巧妙である。 なぜなら、木鶏は1年足らずで売り買い譜には正直無理があった、
  秋山はじっくり7年〜8年掛けた点である。 又、秋山は相場技研成るものを立ち上げ、
  あたかも慈善事業で有るが如くサイトを立ち上げ小銭を集めている。

こうやって見ると、スレッドが建った時点で誰かが気づいてもよかったですねー。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
  272 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 14:06:41 ID:CM7z7e49
  暇人が多いのに正直驚いています。ああだ、こうだ言わず確認すれ良いじゃないですか?
  何時までたっても、答えは出ませんよ。確認が取れるかは定かでは有りませんが。
  私はなになにですと実名を名乗り、確認してはどうですか?出来ないか?こそこそ匿名で投稿している皆さんですからね。
  御自由にどうぞ。おいこら。

これは、何度も出てきている7月の「会員さん」です。

  ↓うちの掲示板
  397:Spread (2009年02月07日 (土) 01時21分)
  ロダンさん
  2チャンネラーはロダンさんの5%の分析と仰ってましたが、ここまでとは正直驚きです。
  自演の事実が解明されて、被害者の方には申し訳ありませんが、面白くなってきました。

ありゃ、またまたSpreadさんが唯一木鶏さんの仲間入りです。
木鶏さんの書き込みを見続けているうちに、自然と癖が移ってきているのかもしれませんよ。
・・・と言っている私も、何かあったりして!?
お互い、注意しましょう。

【分析その16・終了】

516:ロダン (2009年02月25日 (水) 05時01分)

このスレッドは、やがて書き込み制限字数を超えます。
もう書けなくなるので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


【疑惑!】木鶏氏の虚言・自演疑惑の周辺レポート・第2巻【解明?】

401:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時26分)

このスレッドは、木鶏クラブ主催者・木鶏氏の虚言や自演などの疑惑について、
私ロダンが独自に調査・分析した物語の続編です。
木鶏さんからも、
>御自由に分析並び解釈下さい。
とのコメントをいただきましたので、私の行なった分析をレポートにしてまとめたいと思います。

分析の対象は、2ちゃんねる掲示板における「木鶏クラブについて」スレッドの書き込みが中心です。
必要があれば他のスレッドや他の掲示板の書き込みも参考にします。

なお、レポートをできるだけきれいにするため、
このスレッドにおけるレスは、レポート内容に対しての異議や疑問等に限らせていただきます。
ただし、レスに対するそのまた異議や疑問等を述べるのはかまいません。
もし感想その他を書かれる場合は、別スレッド「木鶏さん専業されるそうで・第○幕」へお願いします。

では、前スレッドの続きを始めます。

402:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時30分)

【分析その7】

前回、偽者「コレチャ」さん(同一IDの名無しを含む)の書き込みには、
木鶏さんの言葉づかいと同じ特徴が、少なくとも6つあると書き、その中のひとつにスポットをあてましたが、
まだ5つもあるので、このまま言わないのは少々心残り。もうちょっと偽者「コレチャ」さんの書き込みに触れておきます。
さて、これなんかどうでしょう。

  275 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 16:20:57 ID:CM7z7e49
  先生にここの件を報告したら次の回答が来ました。「人は色々言うものです。各自が判断すれば良いのでは、
  私は入会を御願いしたつもりは有りませんし、今後もそのつもりは有りません」全ては自己責任と言う事見たいです。

とりあえず「有りません」が目につきませんか。
「なります」を「成ります」とするのと「ありません」を「有りません」とするのは雰囲気的にも似ている気がします。
でも上に示した書き込みの「  」内は、内容的に、偽者「コレチャ」さんの直筆というよりは木鶏さんからのメールのコピペ、との受け取り方も有力です。
よってこの段階では、偽者「コレチャ」さんor木鶏さん、としておきます。
しかし、次の書き込みにより、偽者「コレチャ」さんに「有りません」の癖があることはわかっています。

  272 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 14:06:41 ID:CM7z7e49
  何時までたっても、答えは出ませんよ。確認が取れるかは定かでは有りませんが。

以上のことがわかったうえで、この「有りません」の話は、ひとまず横に置いときます。
そのうえで、もう一度最初の書き込みを見ていただき、今度は「有りません」の前にある別の言葉「御願い」にスポットをあてます。

403:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時33分)

先程と同様に、「御願い」は現段階で、偽者「コレチャ」さんor木鶏さんの書いたもの、ということにしておきますが、さてこれがどうなりますか。
普通は「御願い」より「お願い」が多いのですよ。
でも、例によって「御願い」と書かれたものだけを集めていくと、こうなります。
ついさっき横に置いたばかりの「有りません」等も出てきますので、両方注意して見ていってください。

  ↓うちの掲示板
  224:木鶏 (2009年01月11日 (日) 18時40分)
  ロダンさん遅くなりましたが★明けましておめでとうございます★
  今年も宜しく御願いします。正念場の2009年が幕を明けました。
  今年は実り有る年にしたいものですね。

  247:木鶏 (2009年01月16日 (金) 20時50分)
  それから勘違いしないでほしいのですが、疑惑、疑念を払拭しようとかは私は何も考えていません。
  ましてや、貴殿に御願いしたつもりは有りません。
  すでにお答えしています。判断は各自似て御願いします。

  260:木鶏 (2009年01月17日 (土) 11時47分)
  でも今回は答えますが、きりがありませんので、次回からは自己判断似て御願いします。 私です。

  302:木鶏 (2009年01月20日 (火) 20時51分)
  今後、ご意見、御質問等は「木鶏クラブ」の方にて承ります。今回の件でも何でも結構です。
  出来るだけ時間を作り返答するつもりです。宜しく御願い致します。

  ↓秋山さんの掲示板
  木鶏 (2009/01/13(Tue) 15:39:07) 
  当システムに関しては、申し込み案内より入会するように成っています。質疑もそちらの方より御願いします。

  木鶏 (2009/01/13(Tue) 21:31:53) 
  江戸酔小唄さんに対してはもう敵対心は有りませんよ。

  >えーと、あなたはCTのライセンスを取ってあるのである
  ってことですか それならそうとなんでそう言わないの?
  <今、質問が有ったから言ったまでです。

  今後共宜しく御願いします。喧嘩腰は辞めて下さいね。

  ↓オークション落札時
  評価コメント 評価者: oceanmockey(7)
  敏速な対応ありがとうございます。又、良い出品物が有りましたら御願いします。 (評価日時:2008年 12月 16日 0時 23分)

  ↓「木鶏師匠について」スレッド
  21 :隼人:2008/05/18(日) 12:55:45 ID:mInxeBnt
  こういう輩は相手せず、自身の目標達成まで、頑張ります。今後とも宜しく御願いします。

  ↓「木鶏クラブついて」スレッド
  725 :木鶏[] 投稿日:2008-12-08 00:36:46 ID:L1Vk1Nvj
  ロンドアーン氏も来年から投資顧問をスタートするらしい。
  私も当クラブを今まで以上に飛躍させてまいります。
  皆さんも誹謗中傷ではなく、ロンドアーン氏共々、ご支援宜しく御願い致します。

  787 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-21 16:22:04 ID:xxQNE8uT
  「木鶏クラブ」
  http://mockeyciub.hp.infoseek.co.jp/kawase%20%20nyukai.html
  から御願いいたします。

「木鶏クラブについて2」スレッドを除く「御願い」をすべて出しました。
なんかわざと木鶏さんの関係者だけを集めて見せているように思えるかもしれませんが、そうではありません。
私は木鶏さん関連スレッド等の書き込みをすべてチェックしています。
>普通は「御願い」より「お願い」が多いのですよ。
と先ほど書いたのは、「オネガイ」と発音する他の書き込みは、すべて「お願い」と書かれてる、という意味でもあります。
前回みたいにABCのグループ分けをすれば一層はっきりするんでしょうけど、面倒なのでもうやめときます。
とにかく、「御願い」を使われている書き込みは、以上と次に示す書き込みですべてです。
そして、いよいよ、問題の書き込みの登場です。

404:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時41分)

あえてひとつだけ、「御願い」のある書き込みを上に出しませんでした。
別に取り出して分析するためです。
それは「木鶏クラブについて2」スレッドの、とある書き込みであり、
このスレッドにある「御願い」は次のひとつだけです。

  26 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 12:17:06 ID:jZZtlvsJ
  pert11000達成。おめでとう。

  時の人だもんな。良い先生に巡り会え、会員として誇りに思う。

  先生、今年も宜しく御願いします。上のお方、タイムイズマネーの意味が分かって無いみたい。

このIDに注目!
「Z」が連続していることもあって、記憶に残っている人も多いのではないでしょうか。
このIDと同じIDの書き込みを、以下に全部示します。
2ちゃんねるでも結構話題になった一連の書き込みです。

  21 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 01:13:03 ID:jZZtlvsJ
  馬鹿と討論する気は無いみたいですよ。

  間違った書き込みを沢山しており、指摘されても訂正も謝罪も無い、

  この様な連中と議論するだけ無駄と言う事で削除したと聞いております。

  いわゆる、馬鹿が面白がっているだけです。所詮は人間のくずが集まって騒いでいるに過ぎない。

  精々、盛り上げて下さい。馬鹿ども分かったか、おいこら。

  29 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 18:33:55 ID:jZZtlvsJ
  議論する相手では無いみたいですね。

  精々今年も、頑張って下さい。負け犬さん・・・。

  10 :木鶏:2009/01/03(土) 23:32:49 ID:jZZtlvsJ
  私とひまわりの件を言われている様ですが、私も損益を見せろという話はありませんでした。 思いこみでの書き込みはご遠慮願いたい。
  秋山氏同様です。こちらから売り込んだわけでもなく、相手方から頼まれたんですよ。
  頼まれて講演するのに、証拠を見せろとか、ややこしい事を言われたくはありませんけどね。
  そもそも、証拠で確認しないと信用できないような人物に依頼する方がおかしいのです。 同感です。
  講演中止で、色々と憶測が飛んでいますが、この件に関してはひまわり側と和解が成立していますので多くは語りません。
  ただ言えることは、私には何一つ落ち度は有りませんとだけ付け加えておきます。
  この辺までは、言っても宜しいでしょう。ひまわりさん。

特に、最後のやつ、要注目です。これだけは「木鶏」の名前で書かれており、スレッドも別です。
そのスレッド名は「新春企画秋山昇を語るスレ」。
本人は、これは自分ではないとうちの掲示板で否定しておられます。
しかし、そうではありません。紛れもなく、木鶏さんご自身の書き込みです。断言します。
声、高らかに!

したがって、さらに、断言します。
木鶏さんは、嘘つき!そして、詐欺師!
声、高らかに!

よって、木鶏クラブはインチキクラブ!これも断言。
声、高らかに!!

感嘆符「!」を多用していることからもおわかりのように、
いよいよ、このレポートもここから「クライ」マックスを迎えることとなります。

【分析その7・終了】

次回は、木鶏さんによる書き込みだと声高らかに宣言した名無しID「jZZtlvsJ」を研究します。

414:ロダン (2009年02月08日 (日) 06時17分)

【分析その8】

前回の分析ですが、ひとつ誤りがあるのを自分で見つけました。

>このIDと同じIDの書き込みを、以下に全部示します。
こう言いながら、ID「jZZtlvsJ」をひとつ抜かしていました。つけ足します。

  31 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 20:59:39 ID:jZZtlvsJ
  30さん。法廷で会いましょう。

  貴殿を捕まえることが出来ればですが?

  負け犬だから精々こそこそ逃げるのが関の山でしょうが?

  悪の根元ID:OcOvfW9wさん 解析に入りました。逮捕間近。

  正義の味方より

なお、このレポートでは、改行などもほぼ忠実な形でコピー&ペーストしています。
多少見づらいこともあるかも知れませんが、ご了承ください。
それにしても木鶏さん、なぜ1行おきに書いてるんですかね。
それから、この「正義の味方」というやつもなんか笑っちゃいますよね。
ついでながらこぼれ話を書いときますと、似たようなやつがもうひとつあるんですよ。

  92 :正義の使者:2008/06/01(日) 02:25:22 ID:kC5K/Hiz
  ロンドアーンさん、相手にするだけ、無駄ですよ。馬鹿に、おいこら、根性無し。

  93 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/06/01(日) 10:06:15 ID:7O+vSFAB
  92は明らかに、あほロンドアーンの文体なのだが・・・

  94 :名無しさん@大変な事がおきました:2008/06/01(日) 10:41:30 ID:RPhElqyD
  そんな事指摘しなくても、みんな気づいているがなw
  なんつうの サトラレ状態? 
  わざわざ「あのタヌキ、シッポ出てるよ」って言うようなもんだって

2ちゃんねらーさん、残念でした。92は木鶏さんです。
今となってはもうわかるでしょ?
「正義の味方」に「正義の使者」。発想の貧困さが垣間見られます。

415:ロダン (2009年02月08日 (日) 06時23分)

さて、ここからがID「jZZtlvsJ」の本格研究です。
まずは、念のため、このIDについて、木鶏さんが否定しておられる場面から。

  236:秋山昇 (2009年01月14日 (水) 13時47分)
  ところで例のID:jZZtlvsJはロンドさんですか?

  237:木鶏 (2009年01月14日 (水) 23時03分)
  そんな感じはしますが?正直分かりません。2chは意味不明な世界ですから。私の偽物もあちらこちらに出没していますからね。

木鶏さんのレスには、何を言っているのかやたらわかりにくいものが数多くありますが、
このレスは、(逆説的な言い方になりますが)とても「わかりやすい」ですね。
「2chは意味不明」「私の偽物もあちらこちらに出没」のほうが、自演の言い訳には都合がいいわけですから。
実際、この類の言い訳しかされない(できない)みたいです。

では、具体的な分析です。まったりいきます。
まず、【分析その7】で指摘した「有りません」がありますね。

  10 :木鶏:2009/01/03(土) 23:32:49 ID:jZZtlvsJ ← ID注目
  ただ言えることは、私には何一つ落ち度は有りませんとだけ付け加えておきます。

前回、この「有りません」は軽く流しましたが、今回はいくつかサンプルをのぞいてみましょう。
偽者「コレチャ」さん、 ID:jZZtlvsJ以外ではこのようなものがあります。

  783 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-21 15:05:27 ID:KGsY8cx/
  私は頭がおかしいのです。
  今後は皆様、相手をしないようにお願いする次第です。

  784 :こんな事有り。 [] 投稿日:2008-12-21 15:46:08 ID:xxQNE8uT
  ついに偽物登場ですか。
  精神を悔い改めないと、相場での勝利は有りませんよ。

上のほうのやつ(783)は内容的にも確かに偽者。だから「御願い」でなく「お願い」とあるでしょ。
でも、これが唯一の偽者です。他にはありません。

  721 :木鶏[] 投稿日:2008-11-27 00:00:42 ID:fbzDiqxX
  ボロさんは木鶏一門及び再チャレンジのメンバーでしたし、常日頃ユニークな書き込みをされているので、
  エールを送ったつもりです。特別な気持ちは有りませんしボロさんも十分理解されてると思います。

これは普通に木鶏さんです。ボロさん、コメントがありましたらどうぞ。
以下、いろんなところから「有りません」を拾ってみました。

  木鶏 (2009/01/10(Sat) 23:37:45) 
   所詮人間と言う者は、何度も日記等で書き込みしましたが独自の考え、度量で判断し発言するものです。大半の方がそうでしょう。
  別にそれを批判するつもりは有りませんが、押しつけはどうかと思います。

  木鶏 (2009/01/13(Tue) 02:05:09) 
   秋山殿
  優等生的な、まとめ有り難うございます。
  十分言っておられる事は分かりますが、そう簡単な話では有りません。

  木鶏 (2009/01/13(Tue) 11:41:30) 
  皆さんが心の中で何を思い何を考えようがかまいませんが、
  大きな御世話じゃ有りませんか?
  (中略)
  自身の非を認めずに、おかしく有りませんか?
  (中略)
  極端に言えば、私が法に触れ、違法で有るならご指摘は受けますが。何一つ違法は有りませんし。

  ↓木鶏クラブHP「為替情報会員申し込み」より抜粋
  ・厳密に言えば、システムを転売している訳では有りません。情報を発信している訳です。

  44.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月25日(日) 20時29分
  こんなばかばかしい議論を続けるつもりは有りません。

  Re: 日記拝見
  名前:木鶏 日付:2月1日(日) 23時59分
  所で話は変わりますが辰五郎さんは貴方では有りませんよね?

  99.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:木鶏 日付:2月4日(水) 15時0分
  そもそも勝手に問い合わせをし、返答を求めるなど、常識的には考えられません。
  神経を疑いますし誹謗中傷の何者でも有りません。

調べて出てくるのは、木鶏さんによる書き込みのオンパレード。
実は日記なんかを探ればまだまだ出てきますが、とても載せきれません。
しかし、他には誰ひとり使っていないのが「有りません」です。
それを、偽者「コレチャ」さんと 名無しID:jZZtlvsJさんだけが使っておられるのです。

【分析その8・終了】

名無しID「jZZtlvsJ」の研究は次回も続きます・・・。

419:ボロ (2009年02月08日 (日) 22時31分)

>>721 :木鶏[] 投稿日:2008-11-27 00:00:42 ID:fbzDiqxX

の件ですが、エールとは
なんのことを言ってるのでしょうか。

421:ロダン (2009年02月09日 (月) 05時13分)

ボロさん、こんにちは。
その質問は木鶏さんにされないとわかりにくいとは思いますが、一応その書き込みを全文掲載しておきます。

  721 :木鶏[] 投稿日:2008-11-27 00:00:42 ID:fbzDiqxX
  皆さんこんばんは。今年の5月から半年以上延々と続いてますね。お疲れさま。
  ボロさんの日記の件ですが、相場をやってる人の大半が経験している事です。
  ボロさんは木鶏一門及び再チャレンジのメンバーでしたし、常日頃ユニークな書き込みをされているので、
  エールを送ったつもりです。特別な気持ちは有りませんしボロさんも十分理解されてると思います。

で、これはロンドアーンさんの次の書き込みを受けてのものと思われます。これも全文掲載。

  717 :ロンドアーン[] 投稿日:2008-11-25 12:51:56 ID:rDtQKtCQ
  木鶏さま やはり ボロさんのトレードを見てのポジション仕掛けは、よしとしても
  それを日記に引き合いにだして披露するのは、ボロさんの立場からしても閲覧者からしてもあまりよくはない
  と思いますがどうなんでしょうか。すいません

で、このロンドアーンさんの書き込みは、木鶏さんの次の日記を受けてのものと思われます。

  2008年11月24日
  先週の20日(木)寄りつき白金を買ったのだが見る見る下落、久しぶりにオーバーナイトに成った。
  翌日21日(金)も大幅下落からスタート。ナンピン買いか?蓋をするか?
  思案中の所、10時前に芳名録のボロさんの日記に目が止まった。
  ボロさんが白金を損切りしたらしい。即ナンピンに決定ボロさんの言う通りその後は爆上である。この場を借りて御礼を申し上げたい。

時系列をさかのぼる形になってしまいましたが、これで状況はおわかりでしょうか?
>ボロさんも十分理解されてると思います。
とのことですが・・・。

ところでボロさん、私もちょっと疑問があるので、できればお答えいただきたいのですが、
ボロさんは木鶏クラブの会員だったのですか?木鶏さんが
>再チャレンジのメンバーでした
と書かれているので、元会員で今は違うのかなー、などと勝手に思っているんですけど、
私もできるだけ正しい認識をもちたいと思いますので、差し障りがなければ教えてください。

なお、本レポートとあまり関係ない内容ですので、レスはできれば別スレッド「木鶏さん専業されるそうで・第○幕」へお願いします。

422:ロダン (2009年02月09日 (月) 05時16分)

【分析その9】

引き続き、名無しID「jZZtlvsJ」を研究します。
今回のキーワードは、「色々」です。

  10 :木鶏:2009/01/03(土) 23:32:49 ID:jZZtlvsJ ←IDに注目
  講演中止で、色々と憶測が飛んでいますが、この件に関してはひまわり側と和解が成立していますので多くは語りません。
  ただ言えることは、私には何一つ落ち度は有りませんとだけ付け加えておきます。
  この辺までは、言っても宜しいでしょう。ひまわりさん。

別に私がいちいちキーワードなど示すまでもなく、内容的にどう見ても木鶏さんで確定なんですけどねー。
誰にでもわかることです。
それを本人が否定されるものだから、内容でなく形式でアプローチしているわけです。
ロダンさんもご苦労なことです(笑)。
でも、木鶏さんの気持ちもわかってあげてください。
これを自分の書き込みだと認めてしまったら、もうネット上と言えど居られなくなるんだと思います。

要らぬおしゃべりはさておき、「色々」はいろいろな人が書いていますよ。
ここでは、【分析その6】と同様にグループ分けしてみましょうか。
分析対象掲示板や敬称略・名無しさん表記等も【分析その6】に準じています。

A:「色々」を使っている人々(すべて別人だとすると13人)
  木鶏、「こんな事有り。」(=木鶏)、木猿、ID:jZZtlvsJ、ハングマン、てんとう虫、さやえんどう、秋山昇、はく、
  会員720(偽物「コレチャ」)、名無し825、名無し101、名無し115、名無し116
B:「いろいろ」を使っている人々(すべて別人だとすると8人)
  先物タロウ、江戸酔小唄、ロダン、名無し108、名無し123、名無し126、名無し128、名無し205
C:どちらも使っていない人々
  その他多数

グループAの勢力はグループBの約1.6倍です。
ちなみに私はグループB。少数派なのかなあ、と思いグーグルとヤフーで「色々」と「いろいろ」を検索してみました。
グーグルは「色々」が約7500万件、「いろいろ」が約9700万件のヒット。
ヤフーは「色々」が約3億3000万件、「いろいろ」が約3億6000万件のヒット。
検索のヒット数が使用頻度に比例するとは限りませんが、この結果を見ると、いずれも「いろいろ」の方がやや優勢です。
だとすると、またしてもグループAにはからくりがありそうな・・・。
(わかってて言う私もずるいかなあ・・・笑。)

423:ロダン (2009年02月09日 (月) 05時24分)

では、またせっせと、グループAの書き込みをペーストします。
ただし、明らかに別人とわかっている、さやえんどうさん、秋山さん、はくさんは除きます。

  ↓秋山さんとこ
  【A】木鶏 (2009/01/13(Tue) 20:48:20) 
  >私は某証券のCTを紹介及び説明をしただけです。

  <私は色々な情報配信の中に於いて、その中の一部として、某証券のCTの紹介及び説明もした。

  ↓うちの掲示板
  【B】240:木鶏 (2009年01月15日 (木) 13時36分)
  その後は色々と憶測が飛んでいますが、私には何一つ非は無く、労せずして大金を手にする事が出来ました。

  【C】273:木鶏 (2009年01月18日 (日) 10時06分)
  その他は色々な考え方が有って良い訳ですから、了解です。

  ↓木鶏さんの掲示板
  【D】17.お世話になります
  名前:ハングマン日付:7月28日(月) 8時18分
  >低い人でも、70万位
  日記にある低い人で70万というのはコレチャさんの証言(0万円)と異なりますがどちらが本当でしょうか。
  他にも色々と疑問点がありますが、まずはこの問題が解決されたら懇親会に参加して直接疑問をぶつけてみたいです。

  【E】97.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:木鶏 日付:2月4日(水) 13時56分
  色々な方の発言が波紋を呼ぶし思いこんでしまうと言う事です。通常去年の7月くらいの元会員が言ってきますか?

  【F】118.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:木鶏 日付:2月5日(木) 11時33分
  私に対し、色々な事が語られていますが、それを鵜呑みにし、被害者に成りきっている様です。
  熟慮の上この様な結論に至ったので有れば仕方が有りませんが?

  【H】83.Re: 日記拝見
  名前:木鶏 日付:2月1日(日) 23時59分
  こう言うくだらん議論は終わりにしたはずですよね。色々何を言おうが構いませんが。

  【I】58.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月27日(火) 2時32分
  今後は、2ch関係の議論をするつもりは有りません。
  所詮2chとは、色々な人間の集まりです。有ること無いこと発信する所です。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて」
  【J】138 :てんとう虫[] 投稿日:2008-05-25 00:46:33 ID:V9w+Zsq/
  色々な人間が世の中にはいる、シアン、エク、コレチャ、ユウ、ボロ、秋山、
  ロンドアーン、そして上やつみんなアホだな、それも救いようのない。世も末。

  【K】275 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-20 16:20:57 ID:CM7z7e49
  先生にここの件を報告したら次の回答が来ました。「人は色々言うものです。各自が判断すれば良いのでは、
  私は入会を御願いしたつもりは有りませんし、今後もそのつもりは有りません」全ては自己責任と言う事見たいです。

  【L】503 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-08-25 15:20:48 ID:8G5dQWGn
  木鶏さんは、その辺をお分かりだから公表しないはずですよ。
  又、色々な事を発言すると、元会員のプライバシーに介入する恐れを懸念されていると思います。もう少し頭を使って下さい。

  【M】827 :木猿[] 投稿日:2008-12-22 21:46:52 ID:Y2Tuiw3E
  >822
  色々な意見は自由ですが、自身の感情や思い込みで発言するのはいかがなものですか。
  私は弱者救済に立ち上がった事は承知の通りです、今も変わってないつもりです。

  【N】974 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/01(木) 18:03:11 ID:Vn1hgQuq
  色々と、あふぉが新年そうそう、喋るな〜

  あふぉの口に戸はたてられずです。

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて2」
  【O】168 :木鶏:2009/01/13(火) 21:57:38 ID:rQR8FRiU
  色々な人物が登場しますね。

  面白いですな〜。さくら、桜

  【P】296 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/15(木) 23:57:31 ID:TUWdUXUr
  木鶏のおかげで儲けさせてもらったのに、師匠が攻撃されても反論一つしない
  恩知らずで薄情な会員たちだな
  秋山に発信元が知られるのが嫌なら、ネカフェから書くとか色々やり方はあるだろうに

  【Q】308 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/16(金) 12:46:23 ID:aUpphEuc
  あーんって芳名録の方削除したのか?
  最後に芳名録に書いたのがこれだと思うんだが、差し押さえられ中に色々
  書き込むなんて余裕があるんだなw

今回は説明のためアルファベットをうってみました。
こっちがわかりやすいという意見があれば、次回からもこうしたいと思います。

424:ロダン (2009年02月09日 (月) 05時31分)

以下、補足説明です。

【D】「ハングマン」さんの書き込みは、木鶏さんが削除されたという質問書き込みです。
今「相場掲示板」となっているやつが、確か以前は「相場質問部屋」となっていたはず・・・(証拠と言えるものもあります)。
そのときの書き込みです。書きこみ番号や日付からするに、当時の書き込みはすべて消されているようですね。
2ちゃんねるにコピペしている人がいたので、それを拝借し、掲載したのが【D】です。

【J】「てんとう虫」は、【分析その4】において、「隼人」と同一IDであることを示しましたね。

【M】「木猿」は、「こんな事有り。」との同一ID。これは【分析その2】です。

【O】は木鶏さん自らが認められた本人書き込み。

【P】【Q】の2つの名無しさんだけは、内容的にも木鶏さんじゃないでしょう(でも同一人物ではあるかも?)。

総合すると、

A:「色々」を使っている人々(すべて別人だとすると13人)

は、木鶏さんの自演等により実は7人じゃないかと推定されます。すなわち、

木鶏=「こんな事有り。」=木猿=ID:jZZtlvsJ=てんとう虫=会員720(偽物「コレチャ」)=名無し825=名無し101、
ハングマン、さやえんどう、秋山昇、はく、名無し115、名無し116

一方でグループBは8人ですから、先に示したグーグルやヤフーの検索結果と妙に符合するんですよねー。

「妙に」というのは、多少偶然性もあるかと思いますので、強調するつもりはありません。
肝心なのは、今回もグループAに木鶏さん・会員さん・木鶏さんの支持者らが集結したという事実!
これは決して偶然とは言えないはずです。

【分析その9・終了】

名無しID「jZZtlvsJ」の研究は、さらに続きます・・・。

427:ロダン (2009年02月10日 (火) 05時49分)

【分析その10】

予定通り、名無しID「jZZtlvsJ」をさらに進めますが、その前に、ちょっと雑談を。

昨日、2ちゃんねらーさんのひとりが、私の「予定」をひとつ横取りされましたねえ。
それは「正直」というキーワードです。
2ちゃんねらーさんに横取りされたのは、【分析その1】の「>」「<」に次いでたぶん2度目。
でも横取りされたというのにこのうれしさはなんなのでしょう。
書いた人と握手したい気分です。
名を名乗れー(笑)。

でも、私がこの「正直」をあとまわしにしているのには、理由があるんです。
ひょっとしたらこれについても2ちゃんねるで触れてもらえるのかもしれません。
ちょっと期待しています。

さて、では今回の分析です。「色々」に続く今回のキーワードは、「精々」です。

  21 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 01:13:03 ID:jZZtlvsJ ← ID注目
  いわゆる、馬鹿が面白がっているだけです。所詮は人間のくずが集まって騒いでいるに過ぎない。

  精々、盛り上げて下さい。馬鹿ども分かったか、おいこら。

  29 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 18:33:55 ID:jZZtlvsJ ← ID注目
  議論する相手では無いみたいですね。

  精々今年も、頑張って下さい。負け犬さん・・・。

  31 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/03(土) 20:59:39 ID:jZZtlvsJ ← ID注目
  30さん。法廷で会いましょう。

  貴殿を捕まえることが出来ればですが?

  負け犬だから精々こそこそ逃げるのが関の山でしょうが?

「ID:jZZtlvsJ」の書き込みは1行ずつあけて書いてあるのがおわかりと思います。カモフラージュのつもりですかね?
ではこの「精々」を使われている方々を見てみましょう。
まずはこの人。

  49 :思案:2008/05/22(木) 11:04:47 ID:qKdp49u0
  ま〜いくら言っても、2300万さんには、理解不能だと思いますよ。
  頭が悪すぎ。精々外野でヤジを飛ばす脳たりんだわな。無駄無駄、話しならん。

本レポート初登場「思案」さん。でも、あくまでも見かけ上の初登場です。
IDから次も同じ人。

  48 :隼人:2008/05/22(木) 10:59:26 ID:qKdp49u0
  それを言うので有れば、みんな嘘と言うことになる。貴方の2300万も秋山氏の2億も。
  証拠を、お前の方こそ、見せたら?嘘だからだから見せられないだろうが。
  師匠は、少し前まで掲載していた。

またまた、隼人さんの登場。
(同じスレッドの直後の書き込みで、なぜ名前を変えられたんですかね。)
ついでに、「思案」さんの書き込みをもうちょっと紹介しておきます。

  62 :思案[] 投稿日:2008-05-14 01:05:23 ID:IJ0S/6DQ
  木鶏さんなら、取ってると思いますよ。
  天才だから、凡人の壱域を超えてます。正に伝説の相場師です。

「壱域」とは何ぞや?
グーグル検索してみたら、やたら中国語のページが出てきます。

  65 :思案[] 投稿日:2008-05-14 01:21:45 ID:IJ0S/6DQ
  20万をすでに、3月で2500万以上にしている事。100倍以上にしている。
  これを、見れば言わず分かるでしょう。天才、伝説の相場師と言えるでしょう。凡人の域を遙かに、超えている。
  人間的にも、労力を惜しまず。無償で、負け組を指導していると、聞き及んでいる。

誰から「聞き及んでいる」のだろう?

  70 :思案[] 投稿日:2008-05-14 01:38:09 ID:IJ0S/6DQ
  先生の、日記が物語っています。それが全てです。

日記ですべてを判断する人も珍しいのでは?

けっこう、突っ込みどころ満載の「思案」さんです。

428:ロダン (2009年02月10日 (火) 05時54分)

では、キーワード「精々」のウォッチングに戻ります。

  836 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-22 23:18:46 ID:Y2Tuiw3E
  >835
  貴方も精々頑張って。信じてもらわなくて結構。勝てば官軍です。

  849 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-23 02:50:41 ID:i2uHpvHr
  漢字読めなくても総理大臣になれるのですよ。
  幼稚な連中の集まりだわな。精々頑張ってね。
  馬鹿相手はこの辺にしておく。

これらは本人が認めておられます。

  862 :名無しさん@大変な事がおきました[sage] 投稿日:2008-12-23 15:20:53 ID:mctManTC
  >849
  相場を張れなくても相場師のフリはできる。
  そのわりに木鶏は幼稚だが。ウソを重ねながら精々頑張れ。

これは「こんな事有り。」さんへのレス。木鶏さんではありません。
「精々頑張ってね。」に対して、「精々頑張れ。」と返したのだと考えられます。

  93 :名無しさん@大変な事がおきました:2009/01/09(金) 19:37:10 ID:WN8kqhwU
  芳名録の木鶏の日記見てるのは精々100人程度なのになんで会員が50人なんだよw
  もうねぇこの人のホラ吹き狸ぷりには脱帽するよ

これが、自主的に「精々」を使っている唯一の書き込みです。
「精々」なんてそう使われる言葉ではないということです。
ちなみに、前回同様、グーグルとヤフーで検索すると、次のようになります。

グーグルは「精々」が約53万件、「せいぜい」が約610万件のヒット。
ヤフーは「精々」が約124万件、「せいぜい」が約1870万件のヒット。

「色々」「いろいろ」に比べると世間で使われている頻度がかなり落ちるのが、「精々」「せいぜい」です。
しかも、「色々」のときと違って、「精々」より「せいぜい」のほうが圧倒的に多いのです(10倍以上)。
すなわち、世間では少数派の「精々」。
木鶏さんゆえに出てくる、やや特徴のある言葉と言えるでしょう。

【分析その10・終了】

名無しID「jZZtlvsJ」の研究は、まだ続きます・・・。

437:ロダン (2009年02月11日 (水) 06時18分)

【分析小休止】

今日は、分析を小休止して、ちょっと長めの雑談をしてみたいと思います。

この分析も、とうとう「その10」まで終わりました。
これだけ分析を披露してなお、本スレッドのテーマ「木鶏さんの虚言・自演疑惑」を否定される方はおられますかね。
少なくともレポート内容に対する異論は、全く出てません。
一応確認しておきますが、このレポートを始めるのに先立って、私が木鶏さんにぶつけた質問は以下のようなものでした。

  39.Re: ロダンの質問
  名前:ロダン 日付:1月24日(土) 5時26分
  質問13:2ちゃんねるで会員や支持者を装った名無し書き込みをしたことはない、
  また、「こんな事有り。」以外の別ハンドル書き込みも皆無だ、と木鶏さんは答えられました。
  しかし、本当に「無い」と断言できますか?

これに対する木鶏さんの回答はこうでした。

  44.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月25日(日) 20時29分
  前回答えたとおりで、絶対に、ない。

しかし、本レポートをきちんと読まれた方で、この木鶏さんの回答を信用している人は、もう誰もいないはずです。
仮に本レポートの一部に何らかの分析ミス等があったとしても、
木鶏さんの言うことを信じるということは、
本レポートの一部ではなく、すべてをことごとく否定しなければならないわけですから。

木鶏さんも、そして、2ちゃんねるに書き込まれているはずの会員さんも全く反論できないということは、
私の分析内容を暗に認めている、ということだと思います。
そうではないというなら、ひとつでも書き込み番号をあげて、具体的に指摘できるはずです。
それができないから、「ばからしい」「思いこみの先走り発言」「悪意に満ちた行為」「悲しくなりますね」
などといった抽象的な言い方を日記に書くぐらいしか対抗手段はないというわけです。

438:ロダン (2009年02月11日 (水) 06時23分)

それにしても釈然としないのは、木鶏さんの態度です。
秋山さんの掲示板ではあれほど江戸酔小唄さんを攻撃されたのに、
江戸酔小唄さん以上に「誹謗中傷」を行なっている私を、なぜ直接攻撃されないのでしょう。

(念のため断わっておきますが、「誹謗中傷」とカギかっこ「  」を使っているのは、
少なくとも江戸酔小唄さんの発言は、誹謗中傷ではないからです。
本レポート全般においても、「  」の使い方にはある程度気を遣っているつもりです。
例えば、コレチャさんと「コレチャ」さんでは、意味が違います。
前者は本当のコレチャさんですが、後者は本人でないという意味で「  」にしているわけです。
上の文章の「誹謗中傷」も同様で、実際は誹謗中傷ではないと思っているから「  」をつけているということです。)

木鶏さんは以前、こう言っておられます。
>秋山さんの所の掲示板では、私の事を詐欺扱いしたから糾弾したまでです。すでに謝罪していますので問題にする気はございません。
>名無しが何を言おうがかまいませんが、一個人から一個人の攻撃ですから許すわけには行きませんでした。
それならば、私なんか声高らかに詐欺師扱いしていますので、とっくに糾弾されていいはず。
なのに、江戸酔小唄さんのときと違って、日記でつぶやくだけ、というのは不平等だなあと感じます。
「誹謗中傷」の限度はすでに越えているはずですので、さっさと何らかの行動を起こしてもらいたいものです。

ひょっとして読み逃しておられるのなら、再度言いましょうか。

木鶏さんは、嘘つき!そして、詐欺師!
声、高らかに!

よって、木鶏クラブはインチキクラブ!これも断言。
声、高らかに!!

暫く静観しますが、などと言っていないで、木鶏さんには、早く「行動」とやらを起こしてもらいたいものです。
「営業妨害」に「名誉毀損」なんでしょう?
そこまでされて何もしないというのは、はっきり言って「根性なし」ですばい。

と以上が、分析半ばにおける、読者に対する筆者のメッセージでした。

【分析小休止・終了】

466:ロダン (2009年02月12日 (木) 05時28分)

【分析その11】

では、ID「jZZtlvsJ」の研究の続きです。

  10 :木鶏:2009/01/03(土) 23:32:49 ID:jZZtlvsJ
  私とひまわりの件を言われている様ですが、私も損益を見せろという話はありませんでした。 思いこみでの書き込みはご遠慮願いたい。
  秋山氏同様です。こちらから売り込んだわけでもなく、相手方から頼まれたんですよ。
  頼まれて講演するのに、証拠を見せろとか、ややこしい事を言われたくはありませんけどね。
  そもそも、証拠で確認しないと信用できないような人物に依頼する方がおかしいのです。 同感です。
  講演中止で、色々と憶測が飛んでいますが、この件に関してはひまわり側と和解が成立していますので多くは語りません。
  ただ言えることは、私には何一つ落ち度は有りませんとだけ付け加えておきます。
  この辺までは、言っても宜しいでしょう。ひまわりさん。

長めの書き込みなのに全文再掲、ご容赦ください。
繰り返しになりますが、ご本人はこの書き込みを否定されています。
でも、読めば読むほど木鶏さんです。だから、彼は「嘘つき」なのです。
ひまわりさんとのことを知りもしない他人が、わざわざ「木鶏」の名を使って書くはずはありません。

きっとご本人も、この書き込みに限ってなら、自分が書いたと胸を張って言いたいのですよ。
>この辺までは、言っても宜しいでしょう。ひまわりさん。
こう書いておられるように、上の文章には、内容的なやましさがほとんどないと自覚しておられるのです。
なので、本来は、数々の自演のなかにあって、堂々と書き込んだつもりの2ちゃんねるカキコだったはず。
ところが、それを認められないわけがある。それはもちろん、同一IDで名無し書き込みをしたことです。
これは、木鶏さんの、かなり恥ずかしい、そして、とても悔いの残る失敗でした。

では、上の文章は、形式的にはどこが木鶏さんなのでしょう。
このレポートですでに紹介した「色々」「有りません」が見受けられます。
けれど、他にもまだあります。
おあつらえ向きに、ちょうど木鶏さんが同じ特徴をもった日記をアップされたばかりですので、
読者のみなさんも分析者になったつもりで共通点を探してみませんか?
(私の用意している「答え」は、書き込み番号を変えて、次に書きます。)

  2009年02月09日
  本日も為替は良く動いた。相変わらず調子が良い。まだまだいくぜって感じです。

  話は変わるが、ロダンさんって人はどうしようもないお方ですね。
  私の氏に対する総括が気に入らないのか?突然の議論の中止が気に入らないのかは分かりませんが?
  正義感のつもりみたいだし、引くに引けないのでしょうね。本人の本性が分かってきました。私の思った通りでした。
  そもそも発端も、私を罠にはめる行為から始まった。「こんな事あり」です。その後は御承知の通りです。
  勝手な思いこみで、私を悪人にしたいのでしょうね。ひたすら誹謗中傷的書き込みを続けている。悪意の何者でもない。
  それに、私が氏に危害を加えましたか?と言いたい。まったく心当たりは、ありません。と言う事は総括の通りです。

467:ロダン (2009年02月12日 (木) 05時32分)

みなさんが考えておられる間に、ついでながら、この日記に少し突っ込みを入れておきます。

>どうしようもないお方ですね。
どうしようもない人から、どうしようもないと言われても・・・。

>引くに引けないのでしょうね。
引くに引けない人に、引くに引けないのでしょうと言われても・・・。

>私を罠にはめる行為から始まった。
人を罠にはめるような人から、罠にはめる行為と言われても・・・。

>悪意の何者でもない。
せっかくなら「悪意以外の何物でもない」と言いましょう。

>私が氏に危害を加えましたか?
危害を加えられなければ何もしちゃいけない、とでも言いたいのかな・・・。

とにかく、木鶏さんの日記にはたくさんの突っ込みどころがあるので、ついちゃちゃを入れたくなるんです。
この気持ち、ある程度の人にはわかってもらえると思うし、だから、2ちゃんねらーさんはこらえきれずに書かれるんですよね。
でも、私が問題にしているのは、虚言や自演、そして詐欺行為ですから、
日記に書いただけのこの程度のことなら、これ以上の追及はしないでおくつもりです。
以上、またまた雑談でした。

468:ロダン (2009年02月12日 (木) 05時35分)

さあ、読者のみなさん、気づかれましたか?
ひょっとして、「そもそも」という言葉に注目された方がいらっしゃるかもしれませんね。
それはそれで、いいところを突いておられると思います。
確かに「そもそも」は、木鶏さんがよく使われる言葉ではあるんですよ。
ただし、他の方々の書き込みにもちょくちょく見られるので、木鶏さんの特徴とするには弱いのです。
このレポートでは、こういった弱い材料はあっても出していせん。

私がこれから示すのは、別のキーワードです。
まだ気づいておられない方のために、もう少しわかりやすいやつをピックアップしてみます。

  ↓秋山さんとこ
  木鶏 (2009/01/10(Sat) 11:36:03) 
  思いこみが強く、自己判断の出来ない者は相場では大成出来ませんよ。Spreadさん悔い改めることです。失礼ですよ。

  ↓木鶏さんの日記
  2009年01月30日
  そもそも、ロダン氏の掲示板を訪問したのは、為替システムに関して秋山氏の掲示板に於いて、様々な議論が交わされ、
  2ch発の意味不明な思いこみで数名が、詐欺的な発言をしたので、糾弾した事はご承知の通りです。

  ↓木鶏さんの掲示板
  44.Re: ロダンの質問
  名前:木鶏 日付:1月25日(日) 20時29分
  1 前回答えたとおりで、絶対に、ない。
  掲示板を見ました。
  誰からの情報で勝手な思いこみをされたのかは存じませんが?

  ↓2ちゃんねる「木鶏クラブについて」スレッド
  827 :木猿[] 投稿日:2008-12-22 21:46:52 ID:Y2Tuiw3E
  >822
  色々な意見は自由ですが、自身の感情や思い込みで発言するのはいかがなものですか。
  私は弱者救済に立ち上がった事は承知の通りです、今も変わってないつもりです。
  (中略)
  自身の思いこみや感情での発言には注意願いたい。今回は本音で言いました。

  10 :名無しさん@大変な事がおきました :2009/01/02(金) 00:00:24 ID:2iC2K4bk
  思いこみの激しい馬鹿の集まりに、常識人は参加しないと思うよ。

  きちがいが刃物振り回している所に、ふつうたちよらないっしょ。

  151 :木鶏:2009/01/13(火) 20:59:06 ID:rQR8FRiU
  先程、掲示板に記入した途端にこちらを覗いたら、素早い反応正直驚いた。
  今、正確に書き直したからね。こっちが笑ってしまったよw
  木鶏版記者さん今日は何時までですか?お疲れさま。
  正確に伝えてよ。自身の思いこみは厳禁ですよ。トラブルの原因ですよ。

もうおわかりですかね。キーワードは「思いこみ」です。
まだ他にもあるかもしれませんが、だとすれば、私の上を行っていると思います。ぜひ教えてください。

469:ロダン (2009年02月12日 (木) 05時39分)

上の6つは、いずれも、木鶏さんか、またはこれまで別方向からアプローチしてきた書き込みばかり。
そして上記以外で「思いこみ」を使っておられる人は、皆無です。
では、「思い込み」ならどうでしょう。
木鶏さんの書き込みにも一部見られますが、木鶏さん以外の書き込みを見てみましょう。

  6.Re: 木鶏氏の日記について
  名前:辰五郎 日付:2月4日(水) 13時33分
  秋山さんの発言が引き金となったというのは事実ではなく、木鶏さんの思い込みでしたね。
  だから言ったでしょ、私の質問に答えて会員さんを安心させて上げなさいと。

That’s all!
木鶏さん関連のあらゆる書き込みのなかで、唯一、辰五郎さんが使っておられるだけ。

では、またグーグル&ヤフー検索もしてみましょうか。
グーグルは「思いこみ」が約63万件、「思い込み」が約387万件のヒット。
ヤフーは「思いこみ」が約264万件、「思い込み」が約1390万件のヒット。
前者が後者の5分の1未満、というところです。

やっとひとつだけ見つけた辰五郎さんの「思い込み」。
ならば、「思いこみ」のほうは1人いるかいないかでちょうどいい、としたものです。
なのに、木鶏さん関連の掲示板になるとなぜ結果がほとんど逆(木鶏さん以外に3人いる)になるのか、おわかりですよね。
もし「思いこみ」がすべて木鶏さんによる書き込みだとすると、これまたネット社会の傾向とも見事に符合するのですよ。

【分析その11・終了】

489:ロダン (2009年02月15日 (日) 05時49分)

このスレッドは、書き込み制限字数を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


木鶏クラブ・為替会員スレッド

242:ロダン (2009年01月16日 (金) 04時11分)

木鶏さん主催の「木鶏クラブ」において、為替会員になっておられる方のスレッドです。
そうでない方の書き込みはご遠慮ください。
ご存じのように会員さんの存在自体が疑われている事情もありますので、
その疑いを晴らすために、ひと言でもいいから書いていただければと思います。
ま、署名活動みたいなものですね。
もちろん、会員相互の交流の場となるようなことがあれば、掲示板管理人としては大いなる喜びです。

297:ロダン (2009年01月19日 (月) 06時03分)

補足:
なかなか書き込みがないようですが、署名活動と言っても、
住所とか名前とかの個人情報がわかるわけじゃないですから、気軽に協力いただけませんか。
ただ「会員です。」だけでも本当にいいんですけど。
まずおひとり書かれれば、次の方も続きやすいんじゃないでしょうか。

>私に取っては、そんな簡単な問題では有りません。
木鶏さんはこういう言い方もされていますし、ここはひとつ、力を貸してあげてください。

478:ロダン (2009年02月13日 (金) 06時08分)

さきほど呼びかけましたので、あげときます。

名前 削除キー


木鶏さん専業されるそうで・第4幕

409:ロダン (2009年02月07日 (土) 16時30分)

続きはこちらに銅像!?

411:通りすがり (2009年02月07日 (土) 16時50分)

はくさんへ
返信遅れましたが丁寧なご回答ありがとうございました。
このたびの件、木鶏氏に対する不信の念を抱かれたことお察しします。
今後のはくさんのご健勝をお祈りします。

412:はく (2009年02月07日 (土) 18時27分)

☆ロダンさん

ジョークで仰ったとのこと、了解しました^^ 過去ログを全ては読んでなかったもので、私の勘違い&言葉の行き違いということでこちらこそすみませんでした。

☆通りすがりさん
>今後のはくさんのご健勝をお祈りします。
ありがとうございます。 相場ではなかなか勝てませんが、人生の勝者になれるよう頑張りますw

413:ロダン (2009年02月08日 (日) 06時10分)

はくさん、改めまして、昨日は申し訳ありませんでした。
許していただいたみたいで、ほっとしています。
昨日はちょっと慌てました(笑)。

ところで、はくさんの回答ですが、「ファンド会員」とかいうのは、「年利10%以上をお約束」とか何とかいうやつですよね。
私は分析の途上で最近知ったばかりですが、このことは当時2ちゃんねるでも話題になっており、
それを見て出資法違反だとわかった木鶏さんが、HPにアップしていた募集要項から削除した、
というのが流れみたいですね。
はくさんの証言により、ちょっと裏付けが取れたということになります。

質問2については、ということは8月9日までがメール指示期間ということになりますかね。
これについては、下で改めてお尋ねします。

あと、質問4のお返事を質問3にされており、質問3のお返事がないみたいですので、ここは改めて質問します。
では、今日の質問です。

再掲質問3:1か月間会員になっておられたとき、売買指示のメールってどのくらいの頻度で来ていたのですか?

質問5:木鶏さんの掲示板で、断った途端に指示メールも一切来なくなった、と言われましたが、
はくさんが断った日付、または最後の指示メールの日付を覚えて(もしくは何らかの記録に残って)おられないでしょうか?

質問6:今回木鶏さんに送られたというメールの返信は、まだ来てませんか?
来てない場合、木鶏さんに送られたメールのコピペを公開することはできますか?

最後の質問については、木鶏さんが、
>一方的に問答無用の物騒なメールを送りつけ
と言っておられるので、どんなメールだったのか文面がわかれば第三者が判断できるかなと思いました。
木鶏さんの感覚はかなり世間の常識から乖離してますからね。

ところで、2ちゃんねるで木鶏さんがまた姑息な名無し書き込みされてますね。
本当に救いようがない人なのかも知れません。
ここまで情けない人も珍しい気がします。
はくさん、昨日書いた「音をあげて逃げ出した人」というのも、もちろん木鶏さんのことですよ。

418:はく (2009年02月08日 (日) 17時55分)

>昨日はちょっと慌てました(笑)
慌てたのは私の方ですよ〜 こっちおいで〜って呼ばれて喜んで行ったら蹴りあげられた気分でした(((爆爆爆))) でも、誤解だったとわかって良かったですw

ファンド会員については、勧められても全く興味ありませんでしたので内容までは詳しく覚えてませんが、ひょっとしたら会社のパソコンに残ってる可能性もありますので明日確認してみますね。 (尚、ファンド会員を勧められたことも不信に繋がりました)

質問2については8月9日ということはないです。 もちょっと早い時期(8月4日〜6日)でしたが、これも明日再度調べてみます。

質問3について、指示の頻度ですが建玉する時と仕切る時 それとナンピンの時に指示がありましたが、不定期ですので頻度と聞かれると、これも指示メールをとってないこともありはっきりとは記憶していません。 私、記憶力が悪いんですよ。 貸した金はきっちり覚えていられるんですけどw

質問5 断った日付もたぶんそのメールを削除してしまってると思いますが、明日再度会社のパソコンを調べてみます。

質問6 返信は来てません。 私が送ったメールなら保存してありますのでコピペOKです。 これも明日貼り付けます。 メールの最後に「訴訟も辞さない」と書いてる部分が氏の言われる物騒ということと思います。

木鶏さん、また名無しで書き込みされてるとのこと、今回のことで串も勉強されネットの知識は上達されたことでしょう(爆)

音をあげて逃げ出した人とは木鶏さんのことでしたか(笑) 

420:ロダン (2009年02月09日 (月) 05時07分)

回答ありがとうございました。はくさんの報告を待ちたいと思います。

>音をあげて逃げ出した人とは木鶏さんのことでしたか(笑)
それがわからないと、確かにむっときますよね。
私の考えもいたりませんでした。すみません。
日記(ブログ)の方にも言い訳半分の反省を書いていますので、よかったらご覧ください。

425:はく (2009年02月09日 (月) 10時19分)

おはようございます。
会社のパソコンを見てみましたが、やはりメールは全て削除してしまってました。 日々の損益をエクセルにつけてますので、その損益推移と木鶏氏の芳名録での建玉を照合して大凡ではありますが答えさせて頂きます。
当時は指示メールも保存してましたし、建玉明細も記録してましたが、もう関わることはないと思って削除してしまいましたので。。

************************
@7月10日から指示スタートで 10日に指示があり「ガソ売 原油買」「大豆売 コーン買」←100万ほどの利益をあげました
A7月22日 「ガソ−原油」を利食いし「原油売 ガソ買」の指示
B7月23日 「大豆売 コーン買」を利食いし「コーン売 大豆買」の指示
C7月25日 「大豆売 コーン買」のナンピン指示
D7月30日 「大豆売 コーン買」「原油売 ガソ買」のナンピン指示
E8月5日 「原油売 ガソ買」のナンピン指示あるも、実行せず。
************************

質問2&質問5:私の記録から8月4日〜6日の3日間で損切りしてますので、たしか木鶏氏から継続するうかどうかを聞かれたのは損切りした時期でしたので8月6日か7日頃と思います。

質問3:指示の頻度については、ほぼ↑に記載した@〜Eですから最低6回以上あったことになります。

質問6:私が木鶏氏に今回送ったメールを以下コピペします。 (本名部分は○にさせて頂きました)

++++++++++++++++++++++++
木鶏 殿

私は昨年7月10日より1ヶ月間そちらのクラブ会員になった○○です。 1ヶ月で辞めたのは そちらの指示にて損を被ったからですが、相場は自己責任であることは十分承知しております。

ただ、私が入会したのは秋山氏HP内署名録におけるそちらの 売買実績及び会員数の推移などを見ての判断でした。
昨今の秋山氏及びロダン氏のHPなどを読むにつけ、入会根拠としたその署名録の内容の偽りが明白になってきております。

署名録での内容は、換言するなら商品の謳い文句でありそこに偽りがあるとなれば、私は実害を被った被害者となります。 とは言っても、真偽を見抜けなかった私の責任でもありますのでそちらの指示での損金について何ら意義を申すつもりはありませんが、入会金については偽りの商品説明で入会したものであり、返還要求権利があるものと判断し、ここに私が支払った入会金5万円の返還を求めます。

返還要求に応じて頂けるかどうかのお返事を頂けますか? 応じて頂ける場合、振込先を連絡させて頂きますし応じて頂けない場合は、訴訟も辞さないつもりです。

○○○
++++++++++++++++++++++++

私の損切りは、自己判断でしたのでその後 指示通りに実行した場合の損益はわかりません。 価格推移と照査すればわかるでしょうが、めんどくさいもので。。すみませんw

日記も読ませて頂きました。 私もジョークは人一倍好きで、それで何度も失敗してますのでよくわかります(爆)

それにしてもロダンさんの分析力には感服しています。

426:ボロ (2009年02月09日 (月) 19時25分)

こんばんは、
そういえば、そうでした。
すっかり忘れてました。

あと、木鶏クラブの会員になったことはありません。
木鶏一門で再チャレンジ杯に参加していただけです。

429:ロダン (2009年02月10日 (火) 05時56分)

はくさん、報告ありがとうございました。
しかし、せっかくですが、はくさんの報告には誤りがある!
私は、声高らかに、このことを宣言します。

・・・と書けば、また怒られちゃうかもしれませんね。
これも冗談なので、怒らないでください。
でも誤りがあると思ったのは冗談ではなく、CDは記述ミスじゃないかなと思いました。
難平ですから、流れからすると「コーン売 大豆買」のはずですよね。ここは確認です。

以下、売買に対する私の感想ですが、「ガソー原油」は当たってますね。
特にD7月30日の難平はほぼピンポイントをとらえていますし、
はくさんがE8月5日の指示を実行されなかったとしても、利益が出たはずですがどうでしょう。

問題は「コーンー大豆」です。これ、同枚数ですよね。
こちらは2回も難平をしたあと、さらにドローダウンを強いられている感じなので、
それに耐えられず損切りされたということですか。
それなら納得。
なので、たいした指示ではありません。
しかも難平幅が小さいですし、私が思うに、そこそこ指示を出さないといけないという事情に迫られて、
指示だけ出しておられたんじゃないかなという気がします。
因果玉は持たないとか言われていた木鶏さんのスタンスにも反します。

秋山さんの木鶏分析にも、
>持ち越し玉については、儲けたり損したりという感じ
とありますし(「持ち越し玉」とは日ばかり以外の建ち玉という意味です)、まあそんなもんでしょう。

メールのコピペもご苦労さまでした。
このようなメールに対して返信もしないというのは、けしからんですね。
やましさがないなら、やっかいにならないようにレスするのが普通だと思うのですが。

>私のメールに対する返信もせず無視しておいて、こちらの日記でそのことを書くのみならず、
>秋山氏の分析を非難しておられるようで驚いています。
はくさんがこう言われたのも無理のないところだと思います。
本名を知っているからどうせ何もできないだろう、ぐらいに思われたんですかね。

では、続けて質問です。
お返事はゆっくりでもいいですよ。

質問7:売買指示メールのなかに片張りの指示があったか、覚えておられませんか?

質問8:売買指示メールのなかに日ばかりの指示があったか、覚えておられませんか?

430:ロダン (2009年02月10日 (火) 05時58分)

ボロさんにもさらに質問。
再チャレンジ杯に参加することになったきっかけをよかったら教えてください。

431:江戸酔小唄 (2009年02月10日 (火) 09時33分)

こっちに書いた方が良いすかね

>凡人の壱域

凡人の位置・域を越えてます

だと思いました

ps
 毎日ちょっとづつ進む推理小説を読んでいるようでおもしろいです
木鶏氏や、怒ってらっしゃる関係方々には申し訳ないのですが
終わってしまったらさびしくなりそうです。

433:はく (2009年02月10日 (火) 10時48分)

ロダンさんが声高らかに宣言されてる通り、私の記述ミスでした(爆) すみませーーーん。

で、ややこしいので私のクラブ会員契約期間(7月10日〜8月10日)の売買履歴を貼り付けます。 最初からこうしたら良かったですね。

取引口座で期間を上記に設定して、表示されたものと右側に私の記入欄がありますが、そこに鞘取り指示と思われるものを記入しました。 中には両建てになってないものもありましたので、常に両建て指示だったことから、これは自己判断だと思います。 すみません、なんせ記憶力が悪いものではっきりしません(爆)
これを自己判断だとすると、クラブ指示だけの損金は69万ほどになります。 ということは、私が100万ほど損したと書いたのは嘘になってしまいますが、私が問題にしたのは損金の額ではなく、芳名録での記述の真偽だったので その辺をアバウトに捉えてたことで混乱させたことをお詫びいたします。

それと、前述では8月6日までに損切りしたように書いてましたが、これを見ると8月15日くらいまで玉維持してたものもありました。

最初から取引口座での売買履歴で調べたら良かったのですが、現在 個人的に抱えてる他の問題もあり、煩わしいことから避けようとする姿勢の現れだったと反省します。

取引履歴はこちらです→http://maka.web2.jp/rireki.htm
尚、建玉枚数は一覧の「建玉枚数」のところだとややこしいので「落玉枚数」のところを見られた方が良いと思います。
また、一部 確実に自己売買してたゴムがありましたので、それは一覧から削除しています。(それを含めたコピペを希望されるならしても良いです)

質問にお答えします。
質問7:常に両建て指示でしたので片張りはありませんでした。
質問8:日ばかりの指示はありませんでした。

434:ボロ (2009年02月10日 (火) 22時44分)

きっかけは、芳名録で昨年の3月に何回か誘われたことです。
あとは、木鶏さんが10億?(10000000000円って書き方で100億とも取れますが)を達成したら5千万を山分けするという話もありましたので。

435:ロダン (2009年02月11日 (水) 06時14分)

>凡人の位置・域を越えてます
>だと思いました
私は、「ぼんじんのいき」と打つところを「ぼんじんのいち」と打って、
あ、まちがえた「いき」だ、思って「いき」と打ったはいいが「いち」を消さないで残してしまい、
それがなぜか「壱」に漢字変換されたのだと思いました。
ま、どうでもいいことですけどね(笑)。

はくさん、損してるときの売買記録なのに、わざわざすみません。
質問7、8の回答も含めて、インチキ木鶏クラブの解明に役立つと思われます。

ボロさんもお答えありがとさんでした。
で、結局その再チャレンジ杯というのは、その後どんな流れになったのですか。
私、何にも知らないもんで。
(気が向く範囲でレスしてください。)

439:Spread (2009年02月11日 (水) 07時42分)

ボロさんへ
木鶏氏の掲示板の以下の書き込みはボロさんご本人の書き込みですか?もちろん、スルーでもノープロブレムです。

(無題) 投稿者:ボロ 再チャレンジ杯 No.11 投稿日:2008年 8月21日(木)23時18分51秒   返信・引用
一億達成おめでとうございます。
本当に、10億いきそうですね。

http://8319.teacup.com/mockey/bbs

440:金鶏 (2009年02月11日 (水) 09時26分)

Spreadさんへ

Spreadさんが再チャレンジ杯(木鶏一門?)
に参加することになったきっかけをよかったら教えてください。
もちろん、スルーでもノープロブレムです。

444:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 13時01分)

法廷で争うという事態になった場合には、私としては昔からの友人として全面的にロダンさんの側に立つつもりです。
福岡はちょっと遠いですが、証人として呼んでくれてもいいです。裁判傍聴オフなんかも面白そうですね。

445:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 13時28分)

もし裁判になった場合の要点をまとめておこうと思います。ロンドアーンさんも意見をお願いします。

まず名誉毀損ですが、これは木鶏氏本人が特定されていないかぎり成立しません。つまり、木鶏氏の個人情報が公開されていないかぎり名誉毀損は成立しないということです。ここで注意しておくと、木鶏氏の個人情報を知っている人が何人かいたとしても、名誉毀損が不成立であるということに変わりはないということです。名誉毀損の成立要件の一つに公然性がありますが、一部の人が木鶏氏の個人情報を知っているだけでは、公然とは言えないからです。

というわけで、木鶏氏が本名や住所を公開しない限り名誉毀損の線はありません。弁護士に相談しても同じ答えが返ってくるでしょう。

しかし、営業妨害については少し考察が必要です。

446:ロンド (2009年02月11日 (水) 13時44分)

傍観しているとそもそも損害賠償請求権は発生しない事件ですからね。そういう意味で200%そういう事態になることはないと断言できます。どんな手を繰り出すかわかりませんがちょっと無理があるかも。逆にひまわりさんとの口外しないとした契約において違反があるようであればまずいかもですがそんなことでひまわりさんは訴訟に持ち込むとは思いませんが。
 しかしそういう事態になった場合、木鶏氏の側にたって戦術を立てていきますね。
 

447:ロンド (2009年02月11日 (水) 14時02分)

民事においては全て金銭的な請求であってこの事例であれば営業妨害の成立よる損害賠償請求権 名誉毀損成立による損害賠償請求権を求める訴訟であると想定されます。単に営業妨害、名誉毀損のみの認定を仰ぐための提訴はできないところが民事裁判のおっかないところですね。金銭的請求を求めるのが民事裁判ですから。どちらにせよ法は権利の上に眠るものは保護するに値しないとありますから行使しければそれで良し
ですね。公平正大ですから。

448:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 14時28分)

営業妨害(正確には業務妨害)については、論点が3つほどあります。

一つ目:実際に業務が妨害されたのか?
業務妨害を主張するには、実際に妨害によって収入が落ちた、もしくは落ちる可能性があることを立証しなければなりません。例えば、元から全く売れておらず、売れる見込みもない商品の販売を妨害しても業務妨害にはなりません。なので、木鶏氏はこの点について状況証拠などを出さねばなりません。これについては、正確な会員数や会員さんの証言などを用意すれば良いでしょう。

二つ目:成立要件
業務妨害とは「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること」ですから、ロダンさんの分析に虚偽が無ければ業務妨害は成立しません。分析自体は2chの書き込み等の公開情報を基にしていますのでウソはありません(ちなみに、先物探花の掲示板の私の書き込みも、事実を分析しただけでウソは書いていないので業務妨害ではありません)。問題は、例えば「木鶏さんは、嘘つき!そして、詐欺師!声、高らかに!よって、木鶏クラブはインチキクラブ!これも断言。声、高らかに!!」と書いていますが、これがウソであるかどうかです。結果的にはウソでも、本当だと思って発した発言は罪になりませんので、この場合、ロダンさんが本当に木鶏氏のことを詐欺師と思って発言したのか、本当は詐欺師ではないと思っていながら詐欺師と発言したのかで違ってきます。ただ、それはロダンさんの心の中の話ですので、実際の判断はそれまでの経緯を総合的に見て下されることになります。ロダンさんの書き込みは、分析とそれに対する感想という形を取っているので、その分析にどの程度の合理性があるかが争われると思います。ロダンさんの分析はそれなりに理詰めの形になっているので、木鶏氏は、ロダンさんの分析に対する説得力のある反論を用意しないと、このままでは裁判官の心証を好転させることはできません。

三つ目:公序良俗との関係
公序良俗に反する商売は保護されませんから、木鶏氏の先物会員および為替会員が公序良俗に反しない商売であることを示さねばなりません。司法関係者というのはどちらかといえば保守的ですので、相場の会員サイトについてはまず良い印象を持っていないでしょう。この心証を好転させなければ勝ち目はありません。もちろんロダンさんの側は20万円を1億円以上にしたとかいう芳名録の実績を出して、胡散臭い商売であるという主張をすると思います。裁判官は普通の一般常識の持ち主ですから、こんな話は胡散臭く感じるでしょう。そうなると、木鶏氏の側は、売買履歴などを証拠として出さないと勝ち目はありません。

449:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 14時33分)

結局、これらの事情を加味すると、刑事告訴は100%有り得ないですね。警察でもまず受理されないですし、受理されたとしても不起訴にしかならない案件です。

業務妨害で損失を被ったと民事裁判を起こしてくる可能性はあります。その場合は小額訴訟を起こしてくるのではないかと思いますが、これも勝ち目は無いように思います。

ロンドアーンさんもわかっていると思うので、相談があれば止めた方がいいとアドバイスするでしょうけどね。

450:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 14時37分)

それと、ロダンさんの性格を考えると、何か決定的な隠し玉があるような気もしますので、あまり心配することはないのかもしれません。

451:通りすがり (2009年02月11日 (水) 15時05分)

営業妨害で提起しても原告が大変でしょうね。
営業妨害であったのかそれとも公益を考えての注意を喚起したものであったのかどうか。
営業妨害であったのなら妨害が及ぼした金銭的算出の根拠など、今の判例基準は原告に厳しいものがありますからねぇ。
おしなべて投資顧問(アドバイザー)はその性質上ある程度叩かれるのは必要経費みたいなもんだしね。
叩かれ過ぎないようにするかしないかは本人の平生の言動次第かも。

452:通りすがり (2009年02月11日 (水) 15時11分)

考えているうちに内容が秋山昇さんとダブりましたね
すみません。

453:ロンド (2009年02月11日 (水) 20時29分)

的を得る訴状を作成することは私には無理です。失当な訴因を作るのであればすぐできますが。勉強不足が悔やまれます。

454:秋山昇 (2009年02月11日 (水) 21時31分)

アーンさんの勉強不足ではないと思います。
どんな人でも無から有を生じさせることはできません。

455:ロンド (2009年02月11日 (水) 23時52分)

小額訴訟制度においては上記原因の請求は該当しませんから小額訴訟制度はそもそも利用できないですよ。念のため。

456:秋山昇 (2009年02月12日 (木) 01時05分)

そういえばそうですね。
業務妨害があったかどうかという点から争うことになりますから、普通裁判になりますね。

457:ロンド (2009年02月12日 (木) 01時16分)

この場合業務とはなんなのかということです。登記をしている会社でもなさそうですし税務処理をしていなければなお業務にもなりませんし投資顧問であれば登録を受けているはずですし。そういう意味で業務というものに該当しませんから業務妨害という行為は成立しないというのが私の見解です。
悲しいかな このような場合例えば嫌がらせなど、なんでもありが現状というのが今の環境です。まさにこんなこと有りです

458:ロンド (2009年02月12日 (木) 01時24分)

HP上等で外観上業務と言えるものを備えいる場合等、可能性がなくもありませんが普通法律上の投資顧問もどきの業務であれば妨害を主張しましても説得力はないでしょう。

459:秋山昇 (2009年02月12日 (木) 01時35分)

商品先物の助言業務は登録が要りませんし、為替会員については木鶏氏曰く投資顧問ではなく情報を販売しているだけだそうですから、一応は業務になるのでは?税金も申告してるでしょうし。

ところで、上で福岡まで行きますと書きましたが、裁判は被告の居住地で行われますから、もしロダンさんが訴えられた場合は裁判は福岡ではなく熊本で行われることになりますね。

460:ロンド (2009年02月12日 (木) 01時47分)

今の状況は言わば争いといっても誰も否定しません。私の信条上、万一でもしませんがやはり争いですからアングル攻撃も視野に想定しないといけません。私の経験則上やはり王道が一番強いと思っております。
結果はともかく救済という大義を掲げ心ならずも多勢にムゼイの状況である氏が王道を進んでいると思います。やるせなさを感じますが必殺技を繰り出し今の状況を痛快に打破するのではないでしょうか

461:ロンド (2009年02月12日 (木) 01時57分)

飛ばして書き込みしました。提訴地はどこでもできます。被告が異議あれば管轄の移送の上申を出せばそうなるでしょう。しかしこの位の事件であれば実際の呼び出しに応じるのは1回で事足りますから福岡でも対応できるでしょう。業務についてはどうなんでしょうか。もう少し調べてみる価値はあるかもしれませんね。仮の話についてスレしているだけですから調べてみる気は起こりませんが秋山さんがもし詳しく調べて頂きましたらその辺興味ありますから助かります。

462:秋山昇 (2009年02月12日 (木) 02時07分)

木鶏氏は

>暫く静観しますが、限度を超えると、私も何らかの行動を起こさなければ成りません。

と書いていますが、たぶんロダンさんの追及はこんな脅しでは止まらないような気がしますので、そのうち限度を越えてしまい、何らかの行動が起きることでしょう。
何らかの行動というのは普通に考えれば裁判ということでしょうけど、もしかしたら違うのかもしれません。

463:割レ|込み常識人 (2009年02月12日 (木) 03時03分)

秋山氏σ仰る通レ|そう├м○├れますね★私を含めτそうレヽう木鶏を怖レヽ├思っτレヽる方l£た<さωレヽる├思レヽます★管理人├ιτまずl£木鶏及び□ン├〃ア→ン含めτ関係人全τア勹セス規制なレ|σ手段を行使するこ├を期待ιτレヽる方l£レヽるστ〃l£なレヽτ〃ιょうヵヽ★両廾ィ├τ〃展開ιτレヽる/ヽ〃├儿l£限度を超之τ尋常τ〃l£な<なっτおレ|ます★ 秋山氏ヵゞм○ιヵヽιたら├м○├れる事を木鶏ヵゞ言っτレヽる├みなιた以上規制をιなレヽ理由を見出すこ├ヵゞτ〃きま也ω★これ以上σ/ヽ〃├儿l£〒→ブ儿を変之たらレヽレヽだけだ├★www そσ上τ〃継続ιτ検証、レポ→├l£筋├する├こЗ★

464:秋山昇 (2009年02月12日 (木) 04時53分)

なんでわざわざギャル文字を使うのかわかりませんが、一応翻訳しておきます。

割り込み常識人(2009年02月12日 (木) 03時03分)
秋山氏の仰る通りそうともとれますね。私を含めてそういう木鶏を怖いと思っている方はたくさんいると思います。管理人としてまずは木鶏及びロンドアーン含めて関係人全てアクセス規制なりの手段を行使することを期待している方はいるのではないでしょうか。両サイトで展開しているバトルは限度を超えて尋常ではなくなっております。
秋山氏がもしかしたらともとれる事を木鶏が言っているとみなした以上規制をしない理由を見出すことができません。これ以上のバトルはテーブルを変えたらいいだけだと。www
その上で継続して検証、レポートは筋とするところ。

465:ロダン (2009年02月12日 (木) 05時19分)

どっぷりと裁判の話になっちゃってますね(笑)。
そういうのには全然詳しくないんですけど、
悪いことをしている人が悪いことをしていない人を訴えるというのは、話が逆さまだなーと思いました。
普通に考えれば、被告は私ではなく木鶏さん、原告は木鶏さんではなく(元)会員さん、だと思うのですが・・・。
前から申していますように、木鶏さんが反省の態度をとれば、私もこれ以上のことはしないつもりです。
でもそうでない場合、木鶏さんを訴える段取りができるのかなー、とそちらをを考えています。

>何らかの行動というのは普通に考えれば裁判ということでしょうけど、もしかしたら違うのかもしれません。
まだ「行動」が決まってないのだと思います。
考えられるのは、どうせ姑息な手段に違いないとタカをくくっています。
例えば、2ちゃんねるにロダンの名前で書き込むとか、そういうやつ。
それはそれで楽しみですけどね。

>ロダンさんの性格を考えると、何か決定的な隠し玉があるような気もしますので、
びくっ!秋山さんに見透かされてる・・・。
でも、あれって隠し玉なのかなあ、とひとり言。うふふ。

470:Spread (2009年02月12日 (木) 08時25分)

>的を得る訴状を作成することは私には無理です。
あーんさんは行政書士見習いですか。
弁護できないことをようやくお認めになるんですね。

>金鶏さん
??

471:ロンド (2009年02月12日 (木) 10時31分)

思いこみでの書き込みやめていただきたい。判断はご自由に

472:先物タロウ (2009年02月12日 (木) 11時43分)

なんらかの行動を起こすってのは、もしかしたら裁判とかじゃなくて、ロダンさんの家のピンポン連射とかなのかも。いたずら電話とか 笑。

473:ロダン (2009年02月12日 (木) 19時57分)

このスレッドは41を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前 削除キー


スレ建てるまでもない話はここに書こう

416:ロダン (2009年02月08日 (日) 06時55分)

わざわざスレッドを建てるまでもない話は、こちらにお書きください。

417:ロダン (2009年02月08日 (日) 07時05分)

江戸酔小唄さん、個人的にちょっとお話があります。
よかったら、ちょっと顔貸してください。
個人的な話なので、よかったらメール(アドレスはHPにあります)で。
もちろん、スルーでもノープロブレム(←私の常套文句)です。
急ぐ話ではありませんので、1週間後でもノープロブレムです。

436:ロダン (2009年02月11日 (水) 06時17分)

はくさん、個人的にちょっとお話があります。
よかったら、ちょっと顔貸してください。
個人的な話なので、よかったらメール(アドレスはHPにあります)で。
もちろん、スルーでもノープロブレムです。
急ぐ話ではありませんので、1週間後でもノープロブレムです。

名前 削除キー


木鶏さん専業されるそうで・第3幕

324:ロダン (2009年01月22日 (木) 05時48分)

どーぞ!

325:ロダン (2009年01月22日 (木) 06時03分)

監査人さんへ。
>せっせと削除してるからね〜、永久に誰も来てないことになるだろね。
これは本当でしょうか。
木鶏さんは誹謗中傷の類のみ削除しているとおっしゃってるんですけど。
内容を見ていないので私には何とも言えませんが、「せっせと削除」が適当な発言だとしたら、
そういった足を引っ張るようなことを言うのはやめていただきたいと思います。
なお、あくまで「適当な発言だとしたら」ですから、この仮定法的な表現を取り違えて怒らないでくださいね。

326:Spread (2009年01月22日 (木) 08時48分)

ロダンさん、会員数もそうですが、実績についても疑問に思いませんか?

秋山さん曰く
>木鶏氏の実績を信じるかどうかは、持ち越し玉の売買は普通の人と変わらないのに、日計りにだけは驚異的な能力を発揮する(しかもその能力は昨年2月に突然開花した)という木鶏氏を信じるかどうか

328:木鶏 (2009年01月22日 (木) 12時02分)

ロダンさんへ。
私の言いたい事は、昨日言った通りです。

疑惑解明の件は、貴方が言った事くらいしか出来ないでしょうね? 
会員に対し義理人情と言う話しが出ましたが大きな御世話だと思いますよ。
貴方が疑いから入ろうが特に問題は有りません。
会員の数やいるのかなんて議論は待つしか無いし他の議論に移った方が良いですよ。置いといて。
それに消去の件ですが、よしんば私がが勝手にしたとしても今後は皆が注目しているのでそんなことは出来ません。スレが終わるまで今回はどんな書き込みでも消去しません。
尚、今現在ロンド氏が一番冷静に判断している様に思います。正直今、貴方の後ろにいる方が皆さんの思われているロンド氏の様に思います。(率直な意見です)
聞きたいことをまとめて(小出しでもかまいませんが)連絡下さい。対応には応じると言っていますので?
尚、疑惑解明と言うと何か責められている様なイメージです、勿論責めてるのか分かりませんが?
今後は疑惑解明うんぬんではなく、「為替システムについて木鶏氏に聞く」とかなんとかにしませんか?
スレ名はお任せしますが。
その後、貴殿が総括するで良いと思います。

上326については、秋山氏の言う通りです。
基本的に今後は、質問を当サイト似て待つ事にします。

329:ロダン (2009年01月22日 (木) 19時36分)

>会員に対し義理人情と言う話しが出ましたが大きな御世話だと思いますよ。
前にも言いましたとおり、余計なお世話は私の特技ですので(笑)。
でも、なんと言われようと、会員さんが義理人情には薄いことには違いないでしょう。
恩恵を受けてて、うちの掲示板には署名すら書けないみたいですし、
そのくせ2ちゃんねるに名無しでのみ登場し、その結果、木鶏さんの自演だと言われているのに何も行動をおこさない、
となれば、義理人情薄い&意気地なしです。

>他の議論に移った方が良いですよ。
前にも言いましたとおり、この言い方は会員さんの話を避けているように思われかねますのでマイナスです。
会員さんについては、また次の書き込みで言及します。

>貴方の後ろにいる方が皆さんの思われているロンド氏の様に思います。
これ、意味がわかりません。

>スレ名はお任せしますが。
もともとスレッド名に疑惑解明とかいう言葉は入れてないし、問題ないのでは?

Spreadさん、こんにちは。
>実績についても疑問に思いませんか?
質問1に対する木鶏さんの回答の時点で、すでに疑問を呈しています。
(前々スレッドで「相場人として納得できなかった」と書きました。)
為替システムの実績にも当然疑問はあります。
秋山さんとこを見て、秋山さんはさすがに理系の中の理系だなーと思いました。
あと、トレーダーさんなんかも。
私にはあのようなアプローチは無理ですね。
なので、私は文系の中の理系(文系だけど算数は得意)として全く別の方向からアプローチしています。
それが私の役割かなと。
したがって、秋山さんと私とでは同じ結論に達するとは限りません。
でも、もし別のアプローチで同じ結論に達したときは、それこそ真実に近いと言えるのじゃないでしょうか。

330:ロダン (2009年01月22日 (木) 21時22分)

さて、私が昨日書きました「多少疑ってみる」の具体事項ですが、
例えば、秋山さんとこでトレーダーさんがおっしゃっているこのことです。
>「誇大広告では?」の一言に尽きます。
私もこの可能性ならあるのではないかと、前々から思っていました。
誇大広告もですし、あと、誇張表現ですね。

例えば、為替会員50名というのはほんとは15名なのではないでしょうか。
「ごじゅう」と「じゅうご」は似ていますし、英語の「fifty」と「fifteen」も似ています。
なので、誰しも間違うことはあるのでは。
・・・と苦しい言い訳をしてみました(笑)。さすがに、冗談ですが。

でも、仮に15名だとしたらうちの掲示板への署名すらないというのも、まあ納得できないわけではありません。
それなら2ちゃんねるの応援書き込みもないのではないか、という疑問は残りますが、
それについては私は別の考えをもっています(いずれ述べることもあるかと思います)。
要はつじつまが合えばいいわけです。

人間は弱いものです。誰しも過ちはあり、嘘をつくこともあります。
問題はそれを素直に認め、きちんと謝るかです。
そうすることによって、多少の落ち度があったとしても、ずいぶんと印象も違うものだと思います。
(15名でなくとも)25名だった、でも50名のほうがインパクトがあると考えた、と告白されるのなら、
もう引っ込みがつかなくなっている今だからこそ、私は拍手を送りたいと思います。

断わっておきますが、私は為替会員50名は嘘だ、と言っているわけではありません。
「仮に」と書いてますから、そこはきちんと読んでください。

似たような意味で、次の2ちゃんねる書き込みも誇張の類かと思いました。
753 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-18 23:41:43 ID:7AN5KBOn
私だけの一人儲けは忍びがたいので、近日中に安く分けてあげようかなとも思っている。
「木鶏クラブ」のサイトより安く近日中に販売しようかと考えています。

759 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-19 11:09:10 ID:gNPLy31h
早速三名の申し込みを受けました。ラッキーな方達です。

「近日中に販売しようか」から12時間後に申し込み3名!?こんなに早いはずはないと考えるのが普通です。
これはさすがに木鶏さんのフライングかと個人的には感じました。

私が木鶏さんに言いたいことは、結局、次のことです。
1 これまで多少でも誇大広告や誇張表現があったのなら、正直に謝りましょう。
「誤りを改むるにはばかることなかれ。」 → ロンドアーんさんに気に入っていただいた言葉です。
2 嘘偽りも誇大広告や誇張表現も全くないのなら、誤解を解く努力をしましょう。
「できるかできぬかわからぬときは、できると思って努力せよ。」 → 三宅なんとかという人の言葉です。

以上を読んでいただいたうえで、改めて木鶏さんに質問です。

改訂質問4:為替会員が50名というのは本当でしょうか?
※本当の場合、一度されてますからお返事は不要です(するのも自由ですが)。
なので、何度もきくなとは言わないでください。

質問9:「早速三名の申し込みを受けました。」はフライング(時期尚早発言)ですよね?
※これは初めての質問ですので、お答えください。

質問10:上記以外の他の内容で、これまで誇大広告や誇張表現、ちょっとした嘘や誤りはなかったでしょうか。
※指摘されて言い訳するより、自ら述べたほうがベターなのは当然です。

これらの質問は木鶏さんの掲示板にも書きますので、こちらに書かずとも、そちらでお答えくださればそれでも結構です。

331:監査人 (2009年01月22日 (木) 23時56分)

ロダンさんへ
>これは本当でしょうか。
本当です。誹謗中傷なんてものは含まないシステムの質問が削除されたのを知ってて書いていますよ。都合の悪い質問は誹謗中傷扱いなんだろうかね?さすがに今日の分は消してないみたいだけど、相も変わらず曖昧でピントをずらした回答で対処したつもりらしい。もうさすがにロダンさんもおわかりなんでしょ?何度聞いても絶対ストレートには返ってこないことを。

332:Spread (2009年01月23日 (金) 02時19分)

>改訂質問4:何度も聞くなとは言いません。その通りです。
>質問9:時期尚早発言ではありません。
>質問10:有りません。

彼、誰も入会しなくて開き直ってるようですね。その前にいくら餌をまいても掛からなかったもんで、最近は疑惑と言われて、注目されている自分に陶酔しているように見えます。

333:ロダン (2009年01月23日 (金) 06時16分)

>誹謗中傷なんてものは含まないシステムの質問が削除された
木鶏さんに直接確認してみます。
質問11:監査人さんが指摘されている「誹謗中傷なんてものは含まないシステムの質問が削除された」は本当でしょうか。

>もうさすがにロダンさんもおわかりなんでしょ?
まだわかってはいませんよ。私、鈍感力ありますから(笑)。
一度お会いして好感をもった方ですので、できるだけ信じてあげたいという思いもあります。

さて、木鶏さん。
>質問9:時期尚早発言ではありません。
9番目の質問にして、初めて私の想定外回答が返ってきました。
私は、759の「こんな事有り。」はIDが違いますから偽者の可能性もあると思っていたのですよ。
それならまだわかるのです。
でも「近日中に」とおっしゃりながら何時間か後に発信し、そのまた何時間か後に3人も申し込みがあったという話には、無理があります。
しかも時間帯は、深夜から翌日の午前中にかけて、ですよ。さらに平日でもあります。
「3人ではなく1人でした。」なら少しは納得したかも知れませんが。
「申込みはあったけどお金を振り込む前にキャンセルされた」でも納得しますが、そうでもないんでしょ?
この回答で、木鶏さんとの距離はまた少し遠ざかったような気もしています。

改訂質問4の会員50名も依然としてしっくり来ないですね。
私も含めて木鶏さんと利害関係のない人たちが、どんどん木鶏さんの掲示板に書き込んでいるのですよ。
利害関係のある会員さんは、うちの掲示板に署名すら行われない。
再度言います。
会員さんは、義理人情薄い&意気地なし。(ロンドアーンさんは除きます。)

>質問10:有りません。
この回答も「ないつもりですが。」ぐらいのお答えのほうがまだ信用度は高いですよ。
はっきり言って、私は完璧な人間は好きではありません。
どんな人でも必ず弱い心をもっているもの。
私がロンドアーンさんを好きになったのは、彼がときどき見せる人間的な弱さゆえです。
ほんとに「有りません。」なのですか。思い出したらぜひおっしゃってください。
本当にないと言い切れるのでしたら、次の質問です。
誇大広告や誇張表現、ちょっとした嘘や誤りは「有りません。」と言われるのであれば、これはどうでしょう。

質問12:2ちゃんねるで会員や支持者を装った名無しあるいは別ハンドル書き込みも皆無ですか?
※別ハンドルは「こんな事有り。」以外でという意味です。

あらかじめ私の予想を書いておきます。
(また同じことを言うわけですが)人間は弱いもの、
2ちゃんねるの「名無し」をさんざん馬鹿にしながら自分も名無しで書いたことがある、
てなことも考えられると私は思っています。

334:アンポンタン (2009年01月23日 (金) 07時49分)

いくらボロが出ても、嘘で塗り固め続ける人っているよね。
最後の方は、見てるこっちが可哀そうになってくる。

335:ロダン (2009年01月24日 (土) 05時18分)

木鶏さん、お答えありがとさんでした。
>名前:木鶏 日付:1月24日(土) 2時6分
>>32
>質問11:詳細は記憶に無いが、誹謗中傷と私が判断したので削除した。
>質問12:無い。

まず監査人さんの言われたことに関するお答えですが、自分に対する誹謗中傷なのに、
内容の記憶がないということなら不自然な気がします。
「詳細」の記憶はなくとも、概要なら覚えておられませんか?

ところで、質問12に対する回答のほうです。
そうですか、名無しで書き込んだことも、「こんな事有り。」以外で書き込んだこともない、というわけですね。
それなら私は言います。

「木鶏さんの回答は、誤りである!」

私はここで、高らかにこのことを宣言します。
そして、次の書き込みでそのことを証明します。
が、できればその前に、木鶏さん、
あなたの記憶違いということもあります。せめて「あるかもしれない」と言ってください。
他人から指摘される前に自ら言うことが大事です。
人間は弱いもの、そして完璧ではないもの。
木鶏さんと言えど、それは同じですよ。
必要以上に強がってはだめです。
身近にロンドアーンさんという、いい見本がいるじゃないですか。
知ってのとおり、彼は認めるところは認めて謝ります。
そういう態度においては、あなたが彼の師匠なのではなく、彼があなたの師匠なのです。
彼を見習ってください。
さもなくば私は、ますますあなたから遠ざかることになるでしょう。

もう一度だけ、考え直す機会を用意します。次の質問です。

質問13:2ちゃんねるで会員や支持者を装った名無し書き込みをしたことはない、
また、「こんな事有り。」以外の別ハンドル書き込みも皆無だ、と木鶏さんは答えられました。
しかし、本当に「無い」と断言できますか?次の中から、ひとつ選んで答えてください。
1 前回答えたとおりで、絶対に、ない
2 前回はないと答えたが、あるかもしれない
3 ある
4 その他

単に回答だけでなく、ちょっとだけでもレス(コメント等)をいただければ、なおうれしいです。
単発なやり取りだけでは味気ないですしね。
(木鶏さんの掲示板のほうは回答だけでいいですが。)
では、よろしくお願いします。

336:アンポンタン (2009年01月24日 (土) 15時11分)

借金で首が回らなくなって、どうしようもなくなっているんだよ。きっと。
相場で絶対と言えば言うほど、怪しく思われるのにねw

337:ロダン (2009年01月26日 (月) 05時30分)

残念ながら、こちらへのレスはなかったので、まずは、木鶏さんの掲示板における回答を載せておきます。

44.Re: ロダンの質問
名前:木鶏 日付:1月25日(日) 20時29分
1 前回答えたとおりで、絶対に、ない。
掲示板を見ました。
誰からの情報で勝手な思いこみをされたのかは存じませんが?
まず、前回「こんな事有り」は私と言いました。正確には2chの中を全て見てないので私では無いものがあるかも知れません。木鶏しかりです。まして名無し等数え切れません。そこの所をわきまえ発した言葉でしょうね?神経を疑いました。こんなばかばかしい議論を続けるつもりは有りません。次回の返答次第では終わりにする予定です。時間の無駄です。

>誰からの情報で勝手な思いこみをされたのかは存じませんが?
すべて私個人の判断ですよ。
したがって、私の発言は仮に間違っていたとしたらすべて私に責任があります。
>こんなばかばかしい議論を続けるつもりは有りません。
>次回の返答次第では終わりにする予定です。
この「勝手に終了宣言」は木鶏さんの常套手段と言われています。
乱発しないほうがよいのではないでしょうか。

338:ロダン (2009年01月26日 (月) 05時35分)

では、ここからが証明です。
とりあえず、下の書き込みにより、「木猿」さん=「こんな事有り。」(=木鶏さん)となります。
すなわち、これは木鶏さんの、「こんな事有り。」以外での別ハンドルです。

 827 :木猿[] 投稿日:2008-12-22 21:46:52 ID:Y2Tuiw3E
 >822
 色々な意見は自由ですが、自身の感情や思い込みで発言するのはいかがなものですか。

 830 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-22 22:10:18 ID:Y2Tuiw3E
 ご指摘頂いたので、若干内容を変更いたします。

 831 :こんな事有り。[] 投稿日:2008-12-22 22:13:59 ID:Y2Tuiw3E
 ドル円売り転換しております。御礼までお知らせ。

質問14:「木猿」さんは木鶏さんですよね?

339:Spread (2009年01月27日 (火) 03時47分)

名前:木鶏 日付:1月27日(火) 2時32分
今後は、2ch関係の議論をするつもりは有りません。
所詮2chとは、色々な人間の集まりです。有ること無いこと発信する所です。貴殿自身の考えをすでに出されている様ですので、それはそれで良いのではないですか。所詮、善し悪しは各自が判断する者と考えています。2chにこだわっておられる見たいですし、私を陥れる意図(詳細は後日総括にて)さえ感じます。何時までたっても結論が出ない場所です。
誰が「勝手に終了宣言」は木鶏さんの常套手段と言ったか知りませんが?所詮2chの受け売りでしょう。
>「木猿」さん=「こんな事有り。」(=木鶏さん)となります。
<別人の場合は?2chとはこう言う世界です。貴殿が一番ご承知のはずと思いますが?この議論は、
将棋で言えば千日手です。今後は議論を続ける気は御座いません。御自由に分析並び解釈下さい。最初から、秋山氏見たいに独自分析をし、公表されるべきでしたね?自身の先入観等でかなり間違いは有りますが、又、ファミレスの2時間に芳名録にアクセスしていなかったか等、調べたみたいです。それはそれで良いのです彼の個性でしょうから。又、外野が何を言おうがどうでも良い事です。人の口には戸は建てられずです。
------------------------------------------------
>今後は、2ch関係の議論をするつもりは有りません。
2chに関しては「所詮2ch」に徹する事にしたようです。

>所詮、善し悪しは各自が判断する者と考えています。
通訳すると「騙される奴が悪い」って言いたいんですよね。

>この議論は、将棋で言えば千日手です。
千日手ではなくて、既に詰んでるのに負けを認めず次を指さないんでしょ。

340:ロダン (2009年01月27日 (火) 05時58分)

Spreadさん、コピペの手間が省けました。ありがとさんです。
会員さんの話のときもそうでしたけど、木鶏さんは、触れてほしくない話題のときは、話を終わらせようとなさる傾向にあるようです。

千日手の話が出ていますが、私に向かって将棋ネタで対抗しようとは、大胆不敵で恐れ入りました。
木鶏さんは「千日手」を表面的にしかわかっておられないようなので、説明します。
「千日手」とは、お互いが同じ手を繰り返して指し手が延々と続き終わらない、という意味ではありますが、
「千日手」が発生するには、「お互いがそれ以外の手を指したら勝てないと感じている」という条件があります。
すなわち、「千日手」にすれば少なくとも不利にならないと思い、双方が妥協するのが「千日手」です。
なので片方が千日手を選ぼうとしても、相手が「千日手にしなくても有利になる」と思えば、千日手にはなりません。
勝つ見込みがあるのに、引き分けを選ぶというのは、道理に反しますから。

今回の場合だと、まさに木鶏さんの「勝手に千日手宣言」です。
自分が不利なので千日手に持ち込んで引き分けにしようと思っている、と受け取ることができます。
私の場合は、もちろん、この「対局」において千日手で逃げるなんてことは考えてもいません。
なので、正々堂々と勝負、です。
それでも木鶏さんが千日手にしようと思っておられるのなら、Spreadさんの次の言葉は、ある程度的を射ていると思います。
>千日手ではなくて、既に詰んでるのに負けを認めず次を指さないんでしょ。

ただ、木鶏さんをまだ少しでも援護しようという気持ちのある私としては、
「既に詰んでいる」という表現はまだ認めたくありませんが。

341:ロダン (2009年01月27日 (火) 06時01分)

あー、それにしても木鶏さん、他にレスの仕方はいくらでもあるのに、どうしてそう悪い手ばかり指されるのでしょうか。
今回の質問14なんか、もっと別の、「最強の応手」があったんですけどね。
私はその手を指されたらどう対抗しようかと、そればかり考えていましたが、徒労に終わりました。
(将棋とはそういうものですけど。)

そもそも、木鶏さんは、私に質問14をさせないところでおさめるべきでした。
そのチャンスも作ってあげてたのに、生かそうとなさらなかった。
で、どうなったかというと、とうとう2ちゃんねらーさんたちが、詳しい分析を始められたじゃないですか。
さすが2ちゃんねらーさん、あなどりがたしです。
現時点で、私の分析の5%ぐらいには達しておられるようです(大きく出ました・・・笑)。
こうならないように、私、以前にも言ったんですけど。
>今回の件で、2ちゃんねるという匿名社会を私なりに分析(?)しています。
>内容はつまらないものが多いのですが、その中に真実のかけらがさりげなく散りばめられていますね。
>たかが2ちゃんねる、されど2ちゃんねる、ってところですか・・・。

木鶏さん、あなたにとって最善の策は「損切り」です。
それがいちばんすっきりします。
そうでなければ、私も勝負を続けるしかありません。
私にあなたを追い詰めさせないでください。
でも、どうしても損切りしたくないというのであれば、続けるのみです。

>最初から、秋山氏見たいに独自分析をし、公表されるべきでしたね?
そうすれば、木鶏さんの援護ができなくなるから、しなかったのです。
冗談ではないのですよ。
こうなった今でも、まだ私は、木鶏さんをなんとか常識的な範囲でかばえないかと考えています。

再度、お尋ねです。
質問14:「木猿」さんは木鶏さんですよね?
お返事がない場合、私は自分が分析したことを100%披露することになるかもです。
でも、それは木鶏さんにとって、とても厳しい現実のように、私には思えます。

342:ロダン (2009年01月27日 (火) 06時11分)

「木鶏クラブについて2」の530番2ちゃんねらーさんへ。

> >引用
> <それに対する自分の返事
>木鶏が掲示板に頻繁に登場して、この書き方が木鶏のものだと認知されたのは
>これより後の1月10日以後なので、第三者が真似をした可能性もほとんどない。
いいところに気づかれましたね。
私もその「>」「<」には注目していました。
しかし、ここらへんを書くと木鶏さんがかなり不利になるので、私は黙っていました。

でも気づかれたのなら言いますが、ずーっと以前にも名無しさんで「>」「<」を使った木鶏さんと思われる書き込みがありますよ。
「こんな事有り。」よりも前の書き込みです。
私にとってそれは、驚くべき書き込みでした。
お暇なようでしたら、探してみてください。

343:ロダン (2009年01月28日 (水) 05時45分)

あちらもこちらも反応がないですね。
あるのは2ちゃんねるばかりなり・・・。

2ちゃんねらーさん、昨日書いた「>」「<」の件は早くも調べられたようですね。
こういうところはさすがだなーと思います。
こちらにも一部を再掲しておきます。

 255 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 00:36:33 ID:ngbQ+eFL
 なにはともかく、話題性の有る、偉人と言うこですかな。
 256 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 00:45:43 ID:ngbQ+eFL
 それから、皆さんにいと事言いたいのですが、木鶏先生を信じて入会した
 我々がいる事を、忘れないで下さいね。低レベルな人間が何を言おうがかまいませんがね。
 過去に結論の出た話を、了見の狭い烏合の衆が、自己をセーブ出来ず、恥じるが先だろ。おいこら。

 259 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 10:13:10 ID:ngbQ+eFL
 >数十万の資金で月5万会費を払う馬鹿は何処もいない。
 <困った人は藁をも掴む。わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜わかんないだろうな〜。
 みんなは負け組だから理解出来ていると思ったのだが?お金が無いんだ。納得、納得貧乏人がぐだぐだ
 言ってろ。そこの大馬鹿たれ。ボロが大馬鹿に改名したぞ。おいこら。 おいこら。

こうなってしまった今では、木鶏さんの書き込みと容易に推察できます。
でも名目上は会員さんが書いたことになっていますし、最初に読んだ感じはロンドアーンさんですよね。
これを書いた人(おそらく木鶏さん)もそれを意図して書いたに違いありません。
実際、このあとに次の書き込みがあっており、作戦成功というわけです。

 260 :名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:2008-07-19 10:36:53 ID:UZNnM1mY
 255=256=259=馬鹿アーン

しかしまあ、昨日書いたとおり、私にとって驚くべき書き込みでした。
自分を信頼してついて来ている者まで利用するという精神が、です。
ロンドアーンさんが好かれていないことをいいことに・・・。
義理人情に欠けるという点では、会員さんの比ではない気がします。
ついでながら、調べられたかたは、気づかれなかったのかなあ、
指摘されてない「>」「<」が、ちょっと下にもうひとつあったんですよ。

 288 :名無しさん@大変な事がおきました [] 投稿日:2008-07-21 16:54:16 ID:NU/WyAde
 おい、こら根性無し。お前らも暇ですな。名誉毀損で訴えてやるから、ここへ直れ。
 かす野郎。もっとも根性ないから、名乗れないないだろうが。
 >講演会の質疑問答で嘘がバレソウ?
 <意味不明。

これもロンドアーンさんに仕立てた書き込みのようです。
それにしても、使われている言葉がひどいですね。
ただし、別の無関係なスレッドでは、同じ人の言葉とは思えない次の書き込みもされてます。

 620 :名無しさん@大変な事がおきました :2008/07/21(月) 23:32:07 ID:NU/WyAde
 609さん心配ご無用です。安心して下さい。私は法に携わるものです。
 会社は倒産、上司は行方不明、この様なケースに於いて、末端に損害賠償等、基本的に
 有りません。会社のコマとして働いたのみです。裁判でその事を主張されれば宜しいと思います。
 こんな事で、有罪になるなら、サラリーマンのほとんどが有罪です。
 最後に念のため、時効が成立しているケースが有ります。その場合「時効の援用」と答弁書に記載する必要が有ります。

興味がある方は、検索して話の流れを見ていただくとわかります。
「おい、こら根性無し。」と言われたのがロンドアーンでないのはほぼ明らかです。

344:ロダン (2009年01月28日 (水) 05時53分)

さて、2ちゃんねるで、「そろそろかわいそうになってきた」とか言われた方がおられました。
ごくまともな感覚の持ち主だなーと思いました。
日本人に流れているという武士道精神の血ですかね。
でもそれは、本人が潔く認め謝った場合じゃないでしょうか。
私が木鶏さんに言っているところの「損切り」です。
これがまだ全くなされていません。

一方で、「ロダンさん、 手を緩めないで」等の書き込みも見られました。
これでおさめるのは甘すぎるというわけですね。
とりあえず、私はこちらの道を進ませていただきます。
この選択は、私にとっては決して得なことではなく、むしろマイナスだとはわかってはいるつもりです。
でもこれが木鶏さんのためでもあると思っています。

345:ロダン (2009年01月29日 (木) 05時25分)

とうとう、「だんまり」を決め込まれましたか。
そもそもうちの掲示板には、自ら進んで意見を求めて来られたのですがねえ。

>疑問をもったり、過剰にイメージを膨らませたりするのは自由です。私もそうですから。
こう言われたのは木鶏さんです。
で、私は疑問をもったわけです。

>活字のみでは理解出来ない部分は有りますよね。だから質疑をするのです。
こう言われたのも木鶏さんです。
だから質問をしたのです。

>ロダンさんも、少し大海(2ちゃんねる他)に出られたらどうですか?(笑)
>今後の相場人生にプラスに成ると思いますが?
こう言われたのも木鶏さんです。
で、2ちゃんねるの分析をしたら、自分にとって都合が悪いから「どうでもいいこと」だそうです。

>私は、質問に対しては全て答えていますし
これも木鶏さんの言葉。嘘だとわかりましたが。

自分の言ったことには責任をもってもらいたいものです。
ここはそれこそ2ちゃんねるじゃないのですから。
このままでは、木鶏さんこそ、最も2ちゃんねるにふさわしい人物、と言わざるをえません。

349:ロダン (2009年01月30日 (金) 05時22分)

木鶏さんは「だんまり」を続けられるようですので、
私も別スレッドで独自路線を歩いてみることにしました。
今後も、このスレッドの書き込みは、ご自由にどうぞ!

354:Spread (2009年01月30日 (金) 14時53分)

分析乙です。
次のレポートで分析されるのでしょうが、〜にて、を〜似て、と変換するのも特徴ですよね。
似ているという使い方以外でこの使い方をする方がいません。この掲示板で検索しただけで10個くらいありました。

355:ロダン (2009年01月30日 (金) 19時02分)

Spreadさん、コメントありがとさんです。
「〜似て」、妙な使い方ですよね(笑)。
次回ではありませんが、どこかで書こうとは思っていました。

でも、私の調査では「木鶏」「こんな事有り。」以外の書き込みで「〜似て」を確認できたのは1か所だけです。
なので、分析対象としては魅力に乏しいかなと思っていたところでした。
(ひょっとしたら調査不足なのかもしれません。)
さて、その1か所とは?これは2ちゃんねらーさんへの宿題としておきますか。

ところで、以前から気になってはいたのですが、Spreadさんは芳名録のスプレッドジェイさんでしょうか?
いえ、ただ気になってただけですので、この質問はスルーでもプロブレムです。

357:Spread (2009年01月30日 (金) 22時18分)

2です(笑)
以前メールしましたよ

359:ロダン (2009年01月31日 (土) 03時59分)

あ、思い出しました。なるほど。
「Spread10級」さんとかもいらっしゃいましたし、いろいろ混同していました。

375:ロダン (2009年02月01日 (日) 18時09分)

レポートスレッドで異議を唱えた「会員A」さんは木鶏さんだろうとかいう会話が2ちゃんねるでなされていましたので、
木鶏さんの名誉のために書きますと、「会員A」さんは木鶏さんではありません。

木鶏さんがそういう目で見られるのは自業自得だとは思いますが、、
私はまだ今でも、木鶏さんを援護できるところは援護する気持ちを持っています。
彼の立場が悪くなることを望むのであれば、こんなことは明かさないのが得策です。
ですが、私はあくまで公正な立場でいたいので、このことを明かさないのはフェアーじゃないと判断し、
会員Aさんから再レスがなさそうなのを見届けてみなさんに知らしめたというわけです。

さて、会員Aさん、本当に為替会員さんであれば、
この掲示板のちょっと下の方に沈んでいる「木鶏クラブ・為替会員スレッド」に署名してください。
「会員です。」と書くだけでもOKです。
それがないのにいきなり異議だけ唱えられても、ただの捨てハンドルぐらいにしか思えないんですよ。
同じ掲示板に一度書くも二度書くも同じことじゃないですか。
もしあなたの署名が確認できたら、木鶏さんには恥を忍んできちんと謝罪するつもりです。

>ところで、会員とは木鶏クラブの為替会員という意味でしょうか。
>そうじゃないでしょう。
>ねえ、木鶏さん。
私がこう書いたのは、私は会員なんて(ロンドアーンさん以外に)いないと踏んでいるからです。
(当然ながら、「会員A」さんがロンドアーンさんでないことも確認済みです。)

だってこんなこと書かれたんじゃあ、会員なんていないと思うのが普通ですよ。
いちいち強調する内容ではありませんからね。
>ちなみに為替会員がすでに1名自ら公表しています。
>ロンドアーン氏です。確実に1名います。

376:ロダン氏のファン (2009年02月01日 (日) 21時50分)

あーん氏は木鶏氏に個人情報を知られてるので離れたくても離れられない関係であると思われます。
ロダン氏におかれましてはこの辺から先の追い詰めかたは慎重に。

378:ロダン (2009年02月02日 (月) 06時09分)

こんにちは。
こういう話は、普通、メールでするものでは?
(今となってはもう仕方がないので、以下、普通にお返事します。)

アドバイス、ありがとうございます。その点は感謝申し上げます。
ロンドアーンさんのことを真剣に考えてくれている方がおられるのは、うれしゅうございました。
おっしゃってる意味もよく理解できたつもりです。
ただ、この件に関しては当人同士の問題ですよね、そこまで面倒見きれませんよ、と言っておきます。
(「そんな無責任な」と批判され、ファンも減ってくれれば本望です。)

392:はく (2009年02月06日 (金) 09時54分)

こちらでは、はじめまして^^
「洋」での投稿がロダンさんの分析の障りになっていたようですみません。

あちらにも書きましたが、木鶏クラブへの入会当初、利益が出たこともあり軽率に擁護目的の投稿をしてしまいました。 
振り返って「洋」での投稿が、他の第三者に悪い影響を与えてないことを願うと共に、短期の結果だけで有頂天になり軽はずみな行動をとってしまったことを恥ずかしく思っています。

利益が出たことを投稿したからにはその後の結果も報告すべきだったと思いますが、木鶏クラブを退会した時点では芳名録での実績への疑問はあっても偽りの確信もなかったことから、擁護を翻す投稿もできませんでした。

私への質問などありましたらなんなりとお聞き下さい。 如実にお答え致します。

393:Spread (2009年02月06日 (金) 22時48分)

はくさん、はじめまして。
実は当初自分も1ヶ月だけ会員になろうかと思いました。2chも見てまして、会員の方の書き込みには揺らぎました。最終的には直感でやめましたが。今回の為替会員は流石に分かりましたけど。
あーんさんには同情しますよ。彼は偽りは嫌いなのは伝わってきますが、同時に義理を重んじるので誇張とか言葉のすり替えで済ませたいのだと思います。

>なんなりとお聞き下さい。 如実にお答え致します。
私でも宜しいですか?
秋山さんの分析ではコーン:大豆は1:1となっていますが、鞘取りと言うからには、比価を考慮して2:1から3:2で建てるのが普通と思います。短期で大きく利を出すには1:1なのかも知れませんが、それなら直接大豆を取引するのと余り変わりません。2:1から、一時的にコーンを外して1:1に移行とかなら理解できますが。その辺り、はくさんから見て普通と違って何を利用して利益を上げる手法と感じましたか?

394:通りすがり (2009年02月06日 (金) 23時14分)

通りすがりで申し訳ありませんが二つほど質問させてください。(お答えにくい場合はスルーでも結構です)
@最初100万円程利益になり二度目に200万円程の損失がでたそうですが、この時多目の建て玉をされたそうですが、もし木鶏氏の指示通り若しくは一回目と同枚数の建て玉であった場合の損失額はいくらになっていましたか?
A会員契約一ヶ月で脱会された主な理由をお聞かせ願えますか?

395:通りすがり (2009年02月06日 (金) 23時20分)

>394は はくさんへです。

396:はく (2009年02月07日 (土) 00時35分)

☆Spreadさん
はじめまして^^
枚数や比率の指示はありませんでしたので、値幅制限は違っても倍率が同じであることから1:1の比率だと思って建ててました。 私自身、肩張り専門だったこともあり鞘取りについては無知なので手法の根拠は見いだすことができませんでした。

☆通りすがりさん
質問@については、2度目も1度目と同じ建て玉だったのですが、逆行と共にナンピン指示があったことでの玉増加でした。 また、同じ枚数だったとしたらどうなってたかについては、当時は建玉推移を記入しておりましたが、退会後に削除してしまったので今は分かりません。 また、調べようと思えば調べられると思いますが、当時の価格推移との比較も必要になりますのでご容赦下さい。

Aについては、単純に利益が出せなかったからというのが一つ。 もう一つは、氏と同じ建玉だったことから、私が逆行した日は氏も逆行する訳ですがそういう時ほど、芳名録においてデイトレが逆行の助けになってるような記述が見受けられ、時にはこちらは大幅に逆行していても氏は殆ど逆行してないという状況もあり不信を抱いたことです。

ただ、それでも当時 芳名録の記述の真偽は不明なことから、退会前に継続の有無を問われたメールへは丁寧な文面でのお断りの返信をしました。

397:Spread (2009年02月07日 (土) 01時21分)

はくさん、ご返信ありがとうございます。
木鶏氏の虚言の確信が更に深まりました。
資金量に応じて個別に、云々と、言っていましたが、それも虚言だったのですね。
枚数、比率の指示がなく単なるタイミングの指示だけで「利益が出ていたはずです」と言えるのは虚言というか、相場を知らない人の発言かもしれないです。

ロダンさん
2チャンネラーはロダンさんの5%の分析と仰ってましたが、ここまでとは正直驚きです。自演の事実が解明されて、被害者の方には申し訳ありませんが、面白くなってきました。あーんさんはともかく、コレチャさんまで装って宣伝とは、自分本位も甚だしい。

398:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時04分)

はくさん、改めまして、こんにちは。

あちらは内容的に常識からはずれた書き込みをされる方が約1名いらっしゃるのはご存じのとおりで、
割り込んでこられると話がややこしくなるような気がしたので、お呼びしました。
呼びかけに応じていただけたことをうれしく思います。
他の方がいろいろお尋ねになられているので、なおよかったと思っています。

ところで、上で語られている大豆−コーンの鞘取りですが、
私の場合は、普通に1:1でやってますけどねー(最近はこの鞘取り自体から遠ざかっていますが)。
あくまでも私の感覚ですけど、大豆の片張りに比べれば、そこそこリスクは下がるような気がします。
もちろん、「股裂き」みたいなこともしばしば起こるわけですが。

さて、はくさん、私からもとりあえず質問です。
と言っても、ただの事実確認ですけど。

質問1:会員になるにあたって、資金量を木鶏さんから尋ねられましたか?
※ 尋ねられなくても自分から言った、とか・・・。

質問2:「会員の期間」というのは正式にはどうやって決まっていたのでしょうか。
※ 例えば、初回指示メールが発信された日を1日目として30日目まで、とか

質問3:1か月間会員になっておられたとき、売買指示のメールってどのくらいの頻度で来ていたのですか?

質問4:指示メールはまだとっておられますか?
※ どういうやつかわからないので、1通だけでもコピペしていただければ参考になるような気がするのですが、

はくさん、来ていただいたのはいいのですが、私の質問はねちねちとしつこく、
心にやましいところがある人は、しばらくしたら音(ね)をあげて逃げ出しますので、ご用心!?

399:ロダン (2009年02月07日 (土) 05時13分)

Spreadさんへ。
>ここまでとは正直驚きです。
現時点では、まだ半分も出していません。そういう意味では、まだまだ余裕です。
木鶏さんは、表向きには「所詮2ちゃんねる」で片づけようとされていますが、すべて事実だし、
理論的に武装もされているので、反論しても自分の弱点をさらに突かれるだけで反論できない、というのが本音のはずです。
でなければ、あれだけ私に「嘘八百」書かれれば、普通反論しますよね。
あるいは、2ちゃんねるに書いたという名無し会員さんから異議があってもいいわけです。
それが全くないのは、事実だからであり、「2ちゃんねるは信用できない」のひと言で対抗するしか方法がないのだと思います。

そういう意味では、はくさんが2ちゃんねるの書き込みを認めてくださったのは、とても大きいことでした。
もともと確信をもって書いてはいるのですが、さらなる確信になりましたし、私の分析の大きな懸案事項が消えましたからね。

405:Spread (2009年02月07日 (土) 06時18分)

>399
仰るとおりだと思います。まだ半分なんですか!?
>398
>普通に1:1でやってますけどねー
例えばA商品の価格を2倍にした商品をB商品として、両者の倍率は共に1倍、証拠金がそれぞれ1万円2万円と仮定します。A商品が5%動いたらB商品はA商品の2倍の変動をするので、価格差の変動はA商品の変動と同じ5%です。もちろん証拠金辺りの変動率を求めるなら、証拠金が増えた分、変動率は小さくなりますが、果たしてそれ(証拠金を多く使う)以上の意味はあるのでしょうか。鞘取りと言うからには、通常両方とも5%の変動のはずが、一方が6%動くような時、その1%を取りに行く売買と認識しています(ここでいう差の1%は、人気などで過剰に動き過ぎたものか、鞘滑りなど一定期間継続して1%大きく動き続ける事を想定しているかは触れていない)。人気や鞘滑り等の内部要因以外の価格変動要因を入れて、価格差のセットメニューを作るのは、原資産2つを直接取引きするのと変わらないのでは、という意味で述べました。スレ違いでしょうか、脇道にそれて申し訳ないです。まぁ、木鶏氏の事ばかりでは詰まらないし、たまには良いですよね。

406:はく (2009年02月07日 (土) 08時24分)

ロダンさんへ
おはようございます。
時間がありませんので簡単に質問にだけ答えさせて頂きます。

質問1:資金量は聞かれました。 そして、資金をクラブに預けて運用する「ファンド会員」を勧められましたが、お断りしました。

質問2:会員の期間について始まりについては会費入金後のキリの良い日の指定があり、入金後4〜5日ほどで指示が始まりました。(7月10日からの指示でした)

質問3:指示メールは残念ながら全て削除しております。 ですが、内容は簡単で例えば「指示します。 後場1節で コーン買い 大豆売り」「指示します。寄り付き(付近)でガソリン買い 原油売り」みたいな感じでした。

ところで、「心にやましいところがある人は、しばらくしたら音(ね)をあげて逃げ出しますので、ご用心!?」と書かれてありますが、このようなことを書かれるということは、私に対する何らかの不信があるということですか? 
今回の件で、細かいデータなどは取ってませんので答えられないこともあるかと思いますが、疚しいことなど全くありません。 私の住所や本名も連絡してもいいですよ。 この文言はあまりにも失礼だと思いますが?

407:ロダン (2009年02月07日 (土) 16時25分)

はくさん、すみません、面目ないです。
初めて来ていただいたというのに、なんだか親しみやすくて、最初からちょっと気安く接し過ぎてしまったようです。
知り合ったばかりにも関わらず、ジョークを入れて書いた私が軽率でした。

つい最近の話ですが、質問を続けていたら、答えられなくなって来られなくなった方がおられたのですよ。
来られなくなった理由は心にやましいところがあったからだろうなと、それを皮肉ったつもりでした。
このことははくさんもご存じだと思い、別の受け取られ方をされることを考えていませんでした。
こりゃ全面的に私が悪いですね。確かに失礼でした。許して下さい。

>私に対する何らかの不信があるということですか?
以上のようなわけで、もちろん不信感はないです。
後悔されているという過去の2ちゃんねる書き込みを認めるような方ですし、声をかけたらふたつ返事で来られるような方でもあるわけで、
そういう方に不信感を抱くなんてとんでもないです。

回答のほうもありがとうございました。
木鶏クラブのさらなる「理解」が進みそうで、私以外の方にも、参考になったのではないかと思います。
よく考えて、また明朝レスします。今度は軽率にならないように・・・。

408:ロダン (2009年02月07日 (土) 16時26分)

このスレッドは40を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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